Обсуждение игры Корсары 4

[MONBAR]

В ожидании продолжения полюбившейся нами серии, обсудим разрабатываемые "Корсары 4".

[Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]

[Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]

[Жан Давид]

Сообщение от Roke

Сивард никто не ругает, ясно же, что им не выпустить полноценную игру без Акеллы.

Почему??? Может у них даже лучше получится! Один ВМЛ чего стоит!

[Жан Бурбон]

Имхо, Сиварду надо переходить к другому издателю, но у Аккелы права на Корсары.

[TERAN]

Сообщение от Жан Бурбон

Имхо, Сиварду надо переходить к другому издателю, но у Аккелы права на Корсары

Если Сиварду удасца содать полноценную игру, с нуля за свой счет, да еще вложит в это душу (а они это могут), то думаю про Корсары все дружно забудут, и этот проект Аккела положит на полочку.

[Roke]

Сообщение от Жан Давид

Почему??? Может у них даже лучше получится! Один ВМЛ чего стоит!

ВМЛ была отличным проектом, но все же её нельзя назвать полноценной игрой. На чистом энтузиазме без денег сложновато будет далеко уехать. Опять же нужен будет издатель, бесплатные аддоны это конечно хорошо, но деньги то никому еще не мешали)

Вобще неплохо бы было бы услышать кого-то из разработчиков или близких к этому делу людей. Возможно ли на данный момент сделать и выпустить игру, пусть и не К4 без участия Акеллы.

[Fantom_11]

Сообщение от Жан Бурбон

Имхо, Сиварду надо переходить к другому издателю, но у Какеллы права на Корсары.

Права правами, но Акелле это особо не поможет, поскольку Сивард -главный генератор идей, да сейчас они не могут без ДЕНЕГ Акеллы, но если найдется новый издатель, то неважно как будет называться игра, ели она будет сделана на совесть, все равно пойдет на ура. А по поводу прав, была такая игра Operation Flashpoint, там тоже права на марку у одних, делали другие, переругались... Итог, игра выходит как Armed Assault, уже вторая часть, а правообладатель так и не смог сделать Flashpoint 2, так что будем молиться, чтоб Сивард нашли себе других партнеров...

[Харон]

Откуда же возьмётся другой издатель? Их в России на пальцах можно считать, и, ясно, Сивард ко всем уже обращался. И по мнению издателей, игра не рентабельна на условиях Сиварда. Отсюда все разговоры о IRR и "точке невозврата". Почему Акелла сейчас выпускает шнягу? Потому что эта шняга дешёвая, имеет быструю оборачиваемость, маленькие сроки разработки, нет "точки невозврата", т.е., Акелла практически ничем не рискует при выпуске сегодняшних игр. КорсарыЧ - относительно долгосрочный проект, Сивард требует серьёзного финансирования уже на начальных этапах. Аккела в курсе того, что у Сиварда уже есть серьёзные наработки по игре - море, корабли и т.д., поэтому не считает нужным финансировать эту стадию проекта, т.е. не хочет вбухивать бабло, рискуя достигнуть "точки невозврата", т.е. того момента, когда прекращение финансирования проекта может принести уже серьёзные убытки. Сивард, в свою очередь, настаивает на этом финансировании, ибо справедливо опасается "кидалова" со стороны издателя, т.к. такой опыт у них уже имеется. Ребята хотят зарплатой выбрать большую часть ожидаемой прибыли, т.к. не смогут иметь достоверной инфы о продажах К-4 и, соответственно, предъявлять справедливые требования. Акелла заявит, что сможет продать 150шт дисков, а продаст 450шт, Сиварду - доля с 150шт. минус ранее выделенные средства, т.е., Сивард может оказаться ещё и должен Акелле после анализа продаж, инфа о которых будет лишь со слов Акеллы. Чтобы обратиться к другому издателю, нужно иметь уже почти готовый продукт, либо /+ имя в игрострое и вкусное финансовое предложение. Только Акелла имеет реальные данные продаж Корсаров и опыт работы с Сивардом, т.е. Акелла - идеальный вариант для Сиварда. Выпустить К-4 с иностранным издателем почти нереально, нужны имя, связи и проч. + более серьёзное экономическое обоснование + экспертные заключения серьёзных организаций и проч. Ничего этого у Сиварда нету, нету даже денег на начальные движухи по этой теме. А главное, игру нужно будет ориентировать на западный рынок, где свои законы и свои требования к разработчикам и их продуктам. Отношения с Акеллой можно сравнивать с заёмом денег: можно взять в шарашкиной конторе - дай сотню до зарплаты, две отдам. Или оформить кучу документов и получить более выгодный кредит в банке, где дают не всякому. Сивард наверняка потычется во все известные двери, но всё равно придётся вернуться к переговорам с Акеллой, если, конечно, не случится чуда, или забьёт на К-4, либо сделает на коленке. Время сейчас работает на Акеллу и против Сиварда, которым нужно сохранить команду.
PS

Сообщение от Roke

Цитата:
Сообщение от finx
рынок PS-игр

РС игр наверное?)

Написал именно то, что и подразумевал, блин, не люблю объяснять свои тонкие шутки, это очень нудное и неблагодарное занятие, догадайся сам.

[Жан Бурбон]

Ну чего, нет никаких новостей по Корсарам?

[Барон Кристиан]

Новости есть у меня.Но о них лучши поговорить в таверне.Так что прошу.

[махрархмл]

здрасти а почему у меня не получается скачать корсары 4 они еще не вышли или что?

[Барон Кристиан]

Ты где их видел дружочек?Я думаю скачать не получаеться потому что они еще не вышли!

[Харон]

Люди, промелькнула инфа, что Сивард хочет за К-4 ДВА ЛЯМА ГРИНОВ!!! Блин, я понимаю Акеллу! Беру все свои слова (почти все) в их адрес назад ))). Если взять калькулятор, то любой лох сосчитает, что если Сиварду перечислять с каждого диска по 200 рублей, то их нужно продать 300000шт!!! ГПК у нас в городе стоит 500 рублей в рознице. Пусть закупка у неё 200 - 300 рублей. Акелла вообще ничего не заработает? Ясен пень, нахрен Аккеле такие игрушки! Так что я был полностью прав, когда предположил, что разрабы хотят по острову на Карибах себе купить с этой игрухи ))). Помянем К-4!

[Бен Джойс]

Сообщение от Харон

разрабы хотят по острову на Карибах себе купить

Не удивлюсь, если окажется, что уже купили. Да и нужна ли такая игра?
По мне, так нафиг не нужна, если ее будут делать с закрытыми долларами глазами. Можно представить, что из нее получится...Опять какой нибудь полуфабрикат типа К-3

[Барон Кристиан]

Сообщение от Харон

Люди, промелькнула инфа, что Сивард хочет за К-4 ДВА ЛЯМА ГРИНОВ!!! Блин, я понимаю Акеллу! Беру все свои слова (почти все) в их адрес назад ))). Если взять калькулятор, то любой лох сосчитает, что если Сиварду перечислять с каждого диска по 200 рублей, то их нужно продать 300000шт!!! ГПК у нас в городе стоит 500 рублей в рознице. Пусть закупка у неё 200 - 300 рублей. Акелла вообще ничего не заработает? Ясен пень, нахрен Аккеле такие игрушки! Так что я был полностью прав, когда предположил, что разрабы хотят по острову на Карибах себе купить с этой игрухи ))). Помянем К-4!

Ну чтож Петр ты прав.Лично это было понятно еще несколько месяцев назад.А теперь предлагаю доп.информацию от первосоздателей тоесть Seaward.

ALexusB

Спойлер:

Переработкой движка Геймбрио для наших нужд занимается компания "Артишок" во главе с Николаем Чирковым. Эти замечательные парни вкалывают до седьмого пота, чтобы движок соответствовал требованиям на пару лет вперед, и еще давал хороший фпс.
Никакого отношения к Обливиону, Ф3 или любым другим играм на Геймбрио наша игра не имеет. Геймбрио - это заготовка, каждый ее дорабатыает как хочет и может.Storm 3.0 давно ушёл в 1С-компанию, и честно говоря, туда ему и дорога...
"Графический Движок - Gamebryo Gaming Engine (форматы моделей, текстур, анимации, частиц; рендер-система; инструменты моделлеров и аниматоров); Суша, Море, Вода, Трава, Погода, Освещение, Интерфейсы, Игровая Механика - собственные разработки; Внешние Технолигии - AGEIA PhysX и SpeedTree; Звуковой Движок - Audiokinetic Wwise; Скриптов - не будет, все игровые взаимодействия - на коде;" ©Ursus
P.S. - Gamebryo Gaming Engine - движок "Fallout 3" и "WarHammer Online". Но этот движок отвечает у всех нас только за графические процессы. Всё остальное все команды делают сами...

Рейтинг игры предполагается +18. Так что несовершеннолетних в скором времени надо будет по закону убирать с форума smile.gif
===
Про форум - может и пошутил. Про +18 - нет. И дело не в рекламе. Если в игре будет "секс"-кровь-алкоголь-курение-"наркотики"-азартные_игры, и рабы, как предмет торговли (в ГПК, про К4 - не факт) - рейтинг обязан быть +18. Если ради рекламы что-то - то уж надо написать +21...
===
Никаких фич от Сида Мейера я не имел ввиду. Они не предусмотрены. Никаких строительств, закупок земель, работорговли (всё это при умелом менеджировании принесёт ещё большие барыши в игре, разве не понятно?). Все огромные траты, при наличии денег и желании быть крутым в игре, пойдут на элементы, связанные с основной фичей игры, и всей линейки "Корсары" в целом - мореплавание + преимущество на море. Траты односторонние, конечно. Выигрыш после них будет, и немалый, но только без существенного последующего дохода от вложений. Деньги в игре надо изымать, а не плодить. Так называемые реальные технологии, о которых я упоминал, за уши не притянуты, полностью соответствуют историческим реалиям, и логично будут вплетены в геймплей...
===

- некая гадость, самостоятельно установившаяся на моем компе после инсталляции какой-то игрушки. ?

1.gif Гадость из того же семейства, что и ДиректИкс. Так что: добро пожаловать: "Будущее уже наступило!". Теперь это - во всех новых видеокартах от НВидиа на уровне хардваре. И в картах 88** и 98** на уровне драйверов...
1.gif Гадость из того же семейства, что и ДиректИкс. Так что: добро пожаловать: "Будущее уже наступило!". Теперь это - во всех новых видеокартах от НВидиа на уровне хардваре. И в картах 88** и 98** на уровне драйверов...

delfin_,-B: Предусматривается ли возможность переодевания куклы персонажа в различные костюмы?
O: Переодевание только брони и только у ГГ. Редактора ГГ не будет тоже.


B: Будет ли вес у денег?
O: Вес денег анонсирован в К4. Причем там не просто вес монет, а он глубоко встроен в игровой процесс. Вес, обменные курсы, номинал - все абсолютно реальное. Причем мы постарались сделат так, чтобы оперировать разными деньгами геймеру было удобно.

Eddy,-

Спойлер:

Наш глубокоуважаемый издатель на этом и настаивает. Я против ГПК-2, во всяком случае на Сторме. Хотя сделать можно, если это действительно востребовано.

У нас есть мнение, что к К4, какой мы задумали эту гаму, идти нужно в несколько шагов, если не выходит сразу сделать. Порезали все что можно и нельзя, прицелились на нечто среднее между ГПК и К4 на новом движке, но блин, даже это сейчас нерентабельно. Вернее на нормы рентабельности выходим, но нет уверенности в продажах у инвестора. В общем, пока не будет ясности жив рынок или таки мертв, ничего не будет. Ждем осени.

Вся наша студия, все люди, кто с нами работал, хотят продолжать проект. Потому что знают, что это будет за игра. Сейчас надо просто выжить.

Вердикт:"Ясность не наступила. Проект считается замороженным до лучших времен.
Срок выхода игры смещается и неопределен."

Это была последняя общая информация о Корсарах 4.

[Жан Бурбон]

Сообщение от Харон

Люди, промелькнула инфа, что Сивард хочет за К-4 ДВА ЛЯМА ГРИНОВ!!! Блин, я понимаю Акеллу! Беру все свои слова (почти все) в их адрес назад ))). Если взять калькулятор, то любой лох сосчитает, что если Сиварду перечислять с каждого диска по 200 рублей, то их нужно продать 300000шт!!! ГПК у нас в городе стоит 500 рублей в рознице. Пусть закупка у неё 200 - 300 рублей. Акелла вообще ничего не заработает? Ясен пень, нахрен Аккеле такие игрушки! Так что я был полностью прав, когда предположил, что разрабы хотят по острову на Карибах себе купить с этой игрухи ))). Помянем К-4!

И где она промелькнула, это же слухи всё. Надеемся на лучшее, чтобы издатель дал денег на игру.

[Харон]

Сообщение от Жан Бурбон

И где она промелькнула, это же слухи всё.

Промелькнула на сайте разрабов, модер тамошний ляпнул, сославшись на Эдди. Так что можно считать и пустым слухом, но, что скорее всего, просто досадной оговорочкой, такую инфу геймерам давать не следовало ))).
RIZIY Вчера, 20:23
Сообщение #2
Лыцарь
Группа: модераторы
Сообщений: 3,516
Регистрация: 19-February 05
Из: Москвы
Пользователь №: 482

Эдуард ни один раз говорил что:
1. Никто побираться не собирается.
2. Пару лимонов зелени мы будем собирать лет 200...
итого - закрыто.
--------------------
------------------------------------
член клуба ,,ПОФИГИСТОВ,,

[Барон Кристиан]

Харон если бы мог сказал бы спасибо тясячу раз!Петя(харон) ты прям в точку!НУ а главно,что мой пост никто не читает!Скажал же Алекс "Вердикт:"Ясность не наступила. Проект считается замороженным до лучших времен.
Срок выхода игры смещается и неопределен."
А люди всеравно непонимают.
На самом деле только Eddy ну и поменьшей мере delfin копошаться над к4.Сам же алекс создает свою игру!
"RIZIY Вчера, 20:23
Сообщение #2
Лыцарь
Группа: модераторы
Сообщений: 3,516
Регистрация: 19-February 05
Из: Москвы
Пользователь №: 482

Эдуард ни один раз говорил что:
1. Никто побираться не собирается.
2. Пару лимонов зелени мы будем собирать лет 200...
итого - закрыто."
Саня дело говорит,а вы даже и не читаете посты.Игра ранее была в руках Сиварда и Акеллы.Теперь один из них её купит(у кого больше денег на реализацию)тот и будет корневым создателем!

[Fire_man]

Сообщение от Харон

Люди, промелькнула инфа, что Сивард хочет за К-4 ДВА ЛЯМА ГРИНОВ!!!

Не за К4, а на К4. А что ты хотел? Скинуться по 200-500р. всем форумом, на котором 4000 человек зарегистрировано, половина из которых не заходит вообще? Получили бы 700000р. в лучшем случае (и то не реально, т.к. большинство ничего не вышлет). И что на эти деньги можно сделать? Сам посчитай для интереса (на Сиварде уже даже считал Алексус, вроде) сколько нужно денег, чтобы полтора года держать штат в 2-3 десятка разрабов. Только на зарплаты и офис уйдет половина из названной суммы (я про 2млн.$) + аутсорсинг по некоторым темам, как музыка и озвучка (озвучку всем бы хотелось полную, ясное дело, а это тоже очень немало бюджета съедает) + оборудование и техника + работа фрилансеров и вообще внештатников, если потребуется + хотелось бы резерв небольшой на случай риска, вот вся сумма и сложится. Стоит просто понять, что К4 планировались не очередным малобюджетным отечественным проектом на технологиях семилетней давности, который 5 разрабов на коленке делали, а вполне современной игрой, которая бы продавалась на Западе и удовлетворяла тамошним требованиям (кстати, можешь посмотреть на их бюджеты - они в разы больше, чем 2млн.), при таком подходе более 300000 сделать можно было до кризиса уж точно, даже PC-эксклюзивом, сейчас хорошо бы с X-box вариант обдумать (уверен, что он и так один из основных возможных), но там опять свои трудности, издатель будет давить на упрощение, чего не хотелось бы команде, так как там тоже своё видение игры и если бы для команды целью были только деньги, как многие тут говорят, то сделали бы как скажут, но дело здесь не в деньгах, хотя и более-менее достойная зарплата тоже нужна. Геймдев вообще не то место (в России уж точно), куда стоит идти работать только ради денег. А ясность по проекту пока действительно не наступила, но и не отменили совсем, что тоже хорошо, значит есть ещё варианты, над ними работают и Эдди на К4 просто так забить не сможет, это точно.

[Барон Кристиан]

Fire_man !Ты мой пост читал!?только честно!

Dolphin из их бригады сеавард и вот,что он мне сказал на пеговорах,-ЗЫ
Сиавард НИКОГДА не купит К4, т.к. покупать нечего, а товарный знак "Корсары" им никто не продаст, рожей не вышли.

Так что никто это покупать небудет,а считают для того чтобы прицениться и найти золотую середину.

[Харон]

Сообщение от Fire_man

Сам посчитай для интереса

Нет, дружище, интересный ты подход описываешь ))). А как тебе такой встречный перл:
Приходит торговый представитель к владельцу уличного ларька и заявляет: - Слышь, ты ведь закупаешь одноразовые зажигалки? Я могу тебе их поставлять, продаваться мои точно лучше будут, ибо в них, помимо пивной открывашки, будет ещё и фонарик + газу больше + кастет + сотовый телефон. Стоить это всё чудо в одном флаконе будет ненамного дороже, зато какие перспективы! Я знаю эту публику, которая шарится у твоего ларька, понимаю их потребности и финансовые возможности. Могу даже опрос провести, если ты сомневаешься. Дело верное. Только... у меня нихрена нету пока. Мне нужно приобрести заводик про производству пластмассы, нанять спецов, купить хотябы небольшое газовое месторождение + металлические части придётся отдельно покупать, ибо своих нету и т.д. Не мог бы ты выделить денюжек на всё это, ведь продукт-то мой точно будет привлекательным для покупателей. Ну, чего ты, мне не веришь что-ли? Помнишь, какие обалденные сухарики я привозил тебе в прошлом году?
Так что посчитать-то чего угодно можно - бумага всё стерпит. Вопрос - целесообразно ли своими же деньгами создавать практически конкурирующую структуру?

[Fire_man]

Сообщение от Барон Кристиан

Fire_man !Ты мой пост читал!?только честно!

Dolphin из их бригады сеавард и вот,что он мне сказал на пеговорах,-ЗЫ
Сиавард НИКОГДА не купит К4, т.к. покупать нечего, а товарный знак "Корсары" им никто не продаст, рожей не вышли.

Так что никто это покупать небудет,а считают для того чтобы прицениться и найти золотую середину.

Читал, только не пойму я, как Сивард может "купить К4" и что это вообще значит? Под "купить" понимается "сделать за свой счет"? Если так, то действительно не сможет, а бренд "Корсары" и не нужен особо, можно издать под другим именем. У Сиварда есть люди, идеи и основные наработки по игре - это главное и этого не отнять, с этим можно идти к издателю/инвестору, что сейчас и делают, но по видимому пока не могут договориться.

Сообщение от Харон

Нет, дружище, интересный ты подход описываешь ))). А как тебе такой встречный перл:
Приходит торговый представитель к владельцу уличного ларька и заявляет: - Слышь, ты ведь закупаешь одноразовые зажигалки? Я могу тебе их поставлять, продаваться мои точно лучше будут, ибо в них, помимо пивной открывашки, будет ещё и фонарик + газу больше + кастет + сотовый телефон. Стоить это всё чудо в одном флаконе будет ненамного дороже, зато какие перспективы! Я знаю эту публику, которая шарится у твоего ларька, понимаю их потребности и финансовые возможности. Могу даже опрос провести, если ты сомневаешься. Дело верное. Только... у меня нихрена нету пока.

Может это прозвучит смешно, но в геймдеве обычно всё так и есть: приходит к издателю команда разрабов с начальными идеями и наработками и просит денег на начало нормальной работы, если издатель согласен, то команда работает за свою зарплату, создает продукт, издатель его продает, получает прибыль и может быть даже делится её частью с разрабом, если их контракт такое предусматривает. Может быть и иначе, когда продукт делается за счет команды (я так понял, ты так и предлагаешь), а потом уже продается издателю, но это не в нашем случае, т.к. проект дорогой и долгий, никто в команде таких денег не имеет, остается только попробовать работать полтора года на энтузиазме с надеждой, что потом заплатят, но тут желающих мало будет, если вообще будут и на аутсорс всё равно нужны крупные деньги.