Таверна «Flood-Harbour»

[MONBAR]

Единственная тема, где можно флудить. За флуд во всех остальных по головке не погладим))))

[Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]
[Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]

[Sanich]

Сообщение от Армеец

В Эстонии вон правила новые: если на итоговом экзамене теперь если выпускник хотя бы один балл наберет ему аттестат все равно давать будут,надо нам также сделать

Не знаю ваших реалий, а у нас такое уже, только негласно, в обычных школах разумеется. Кстати, мое сообщение больше относилось к административному документообороту правительственных учреждений.

[Эрин О'Коннэлл]

Сообщение от Армеец

Что вполне объяснимо,ибо старого поколения.

Это да, учителей старой закалки очень сложно переучить, они же годами иначе делали все.

[де росс]

Сообщение от Армеец

ибо старого поколения

нее. в нашем городе старых уже не осталось. ток одна осталась кто меня еще учила. у нее наверное больше 30 лет стажа
молодых много но не все компетентны. например в русскоязычной школе преподаватель русс.языка казашка и сама плохо говорит и пишет....
у нас принимают на работу за хорошую взятку. при этом даже уборщица платит около 400 долларов...

[Bar]

Сообщение от Армеец

В Эстонии вон правила новые: если на итоговом экзамене теперь если выпускник хотя бы один балл наберет ему аттестат все равно давать будут,надо нам также сделать

А у нас разве не так? Срочно надо делать! Иначе сынок останется без аттестата

[Sanich]

Сообщение от де росс

молодых много но не все компетентны. например в русскоязычной школе преподаватель русс.языка казашка и сама плохо говорит и пишет....
у нас принимают на работу за хорошую взятку. при этом даже уборщица платит около 400 долларов...

Это где, если не секрет?

[де росс]

Сообщение от Sanich

если не секрет

не секрет но страшная тайна. тебе открою:
в кентау- там кенты живут. южный казахстан

[Henry Morgan]

Карассиуса и Валькирию с назначением!

Что бы такого я не видел!))

Спойлер:

[CLIPER]

Сообщение от Армеец

Работа в школе (ведение уроков) и заполнение школьной документации это разные вещи. И второе очень сильно мешает качественному занятию первым.

Тут неправда Ваша.
Ибо подготовленный к занятию конспект, написанный "рученьками-на-бумаге", как минимум, предусматривает собой не тупое копирование текста одной страницы на другую, а осмысленное "проживание" самого урока и предмета в целом, дополнение уже изложенного слушателям свежим материалом, корректировки методики самого преподавания, акцентирования внимания на трудноусваиваемых и особозначимых моментах, подготовку новой материальной базы и наглядных пособий, планирование хода проведения занятия и, при необходимости, опросов слушателей по пройденному и ранее изложенному материалу.
Одной из составляющих качественного проведения занятия преподавателем и является качественное составление плана-конспекта, со всеми полагающимися этому действу атрибутами.
Если же всё свести к рутине переписывания, то этим путём можно скатиться к изложению под копирку, заклеиванию/подтиранию/замазыванию дат в конспектах, а перейдя на электронные носители к банальному копипасту текста.
---------------------
Всем хороших выходных и прекрасного настроения.

[Bar]

Сообщение от CLIPER

Ибо подготовленный к занятию конспект, написанный "рученьками-на-бумаге", как минимум, предусматривает собой не тупое копирование текста одной страницы на другую, а осмысленное "проживание" самого урока и предмета в целом, дополнение уже изложенного слушателям свежим материалом, корректировки методики самого преподавания, акцентирования внимания на трудноусваиваемых и особозначимых моментах, подготовку новой материальной базы и наглядных пособий, планирование хода проведения занятия и, при необходимости, опросов слушателей по пройденному и ранее изложенному материалу.

Ух! Ну ты и выдал! Представил себе на минуточку, что если это было бы написано на немецком, точно неделю бы переводил
А в общем абсолютно согласен. Хоть я и не учитель. Голова-рука-бумага-голова! Это было актуально всегда. Электронные носители только в помощь, а не на замену.

[Carassius]

Сообщение от Эрин О'Коннэлл

Это да, учителей старой закалки очень сложно переучить, они же годами иначе делали все.

У нас Ю. Г. до сих пор кладёт на все новые методы образования и преподаёт так, как считает нужным - и при этом весьма авторитетен, и знания даёт прекрасно. А что вы хотите, человеку 67 лет.

[Эрин О'Коннэлл]

Carassius, моя любимая учительница зарубежки до сих пор работает, во всяком случае, два года назад еще работала. А ей за 80. Учила еще моих ролиетелй. ) Она еще как меня учила, сказала: "Меня из школы только вперед ногами вынесут". Учитель от Бога. ) И художник, и поэт. Вот это учитель.

[Армеец]

Сообщение от CLIPER

Одной из составляющих качественного проведения занятия преподавателем и является качественное составление плана-конспекта, со всеми полагающимися этому действу атрибутами.
Если же всё свести к рутине переписывания, то этим путём можно скатиться к изложению под копирку, заклеиванию/подтиранию/замазыванию дат в конспектах, а перейдя на электронные носители к банальному копипасту текста.

Не путайте план-конспект урока и всякую хрень в виде отчетов которую учителя сдают,а также студенты после педпрактике. План-конспект на практике я свой сдавал и сам его писал и до сих пор пишу,а всякие там психологические и педагогические "анализы" классов сдирал,ибо они на хрен никому не нужны и не сдались.

Сообщение от Sanich

Не знаю ваших реалий, а у нас такое уже, только негласно, в обычных школах разумеется.

Если не набирают должного количества баллов на ГИА-ЕГЭ то пересдача.

Сообщение от Bar

А у нас разве не так?

Не так пока.

Сообщение от Bar

Голова-рука-бумага-голова! Это было актуально всегда. Электронные носители только в помощь, а не на замену.

Вас бы учителями назаначить,когда отбаранишь часов 30 языком в неделю и это без элективов и факультативов,к уроку подготовиться еще надо, да еще всякую херь электронную заполнить в виде электронного дневника и это помимо бумажного журнала и всяких отчетов по успеваемости,усвояемости материала и прочей хрени. Короче хорошо там где нас нету это называется.

[Bar]

Сообщение от Армеец

Вас бы учителями назаначить,когда отбаранишь часов 30 языком в неделю и это без элективов и факультативов,к уроку подготовиться еще надо, да еще всякую херь электронную заполнить

Я бы так не смог. Геройские вы люди. Не шучу, серьезно.

[Эрин О'Коннэлл]

Присоединяюсь.

[CLIPER]

Сообщение от Армеец

Не путайте план-конспект урока и всякую хрень в виде отчетов которую учителя сдают,а также студенты после педпрактике. План-конспект на практике я свой сдавал и сам его писал и до сих пор пишу,а всякие там психологические и педагогические "анализы" классов сдирал,ибо они на хрен никому не нужны и не сдались.

И тут неправда Ваша.
Любовь к профессии в том и заключается, чтобы отдаваться ей полностью, без остатка. Любить свою профессию и гордится ею, не тяготясь ошибкой выбора юношеских лет и "отбывая номер".
А если начинать делить на "нужное" и "хрень", то и по факту и выходит соответственно. В конечном итоге, деньги платят и за эту рутину.
Как вариант, есть много специальностей, где не нужно барабанить 30 часов в неделю. Только при той же оплате труда ответственности гораздо больше, чем за недостатки в обучении, выхолащивание самого процесса воспитания и искорёженные человеческие души .

[Эрин О'Коннэлл]

CLIPER, откуда такое отношение к учителям, почему вы мерите их труд одними деньгами? К слову, работа учителя - это работа только формально - это должно быть призванием, потому как ответственность, вопреки вашему замечанию, там колоссальная. А деньги за работу - мизерные. Если человек никуда не уходит с этой работы, значит, либо ему некуда, либо он, правда, ее любит, как и детей, которых обучает.
Вы сами когда-нибудь пробовали вести урок, учить чему-то?

[CLIPER]

Ув.Эрин О'Коннэлл, учитесь читать текст полностью, как он есть. При этом не искажая его смысла вырванным, для удобства текстом.

[Korelius]

Так вот, о чем я... А, у вас тут высокоэтичный спор! Кто побеждает?

[Bar]

Побеждает как всегда дружба и любовь!
Ибо:

Спойлер:

[CLIPER]

Стоп, други мои. Эдак искажая суть сообщений можно слишком далеко зайти.
Изначально вопрос ставился о разделении на работу нужную и рутину. О том, что есть писанина полезная, а есть ненужная. Вот в дискуссии и был приведён пример с планами-конспектами. Когда же в ответе выяснилось, что конспекты занятий всё же нужны, в категорию лишних попала учёт и отчётность. На это и был дан ответ, что круг наших должностных обязанностей немного отличается от наших желалок-хотелок. И далее, всё же, за свою работу, все мы получаем зарплату. Да, она мизерна, но с этим ничего не поделаешь, трудно простому люду зарабатывать для достойного проживания, а требования не всегда бывают адекватны.
Почему у оппонента появилось высказывание "откуда такое отношение к учителям, почему вы мерите их труд одними деньгами? К слову, работа учителя - это работа только формально - это должно быть призванием, потому как ответственность, вопреки вашему замечанию, там колоссальная".
Профессию учителя никто и в мыслях не собирался принизить. Вообще непонятно, так как выше было "любовь к профессии в том и заключается, чтобы отдаваться ей полностью, без остатка. Любить свою профессию и гордится ею, не тяготясь ошибкой выбора юношеских лет и "отбывая номер".
Ну а фраза "Вы сами когда-нибудь пробовали вести урок, учить чему-то?" это совсем уже... Разве стал бы рассуждать о предметности вопроса, не зая его сути? Поэтому и задело за живое деление на нужное-ненужное и главное-второстепенное в обучении и воспитании. Вот и получается, вырванный и искажённый текст сообщения.
В беседе никого не хотел обидеть, только в полемике каждый видит то, что хотел видеть.
Да, побеждает, как всегда, дружба и любовь, иного не дано.
----------------------
Кнопкой "Чушь" тоже не применули воспользоваться, быстренько перекрашивая белое в чёрное.