Армия

[pitblood]

Сообщение от Гиеракс

Долг просто понятие слишком расплывчатое. Такие же как честь и Родина. Я привык что если слышу эти слова по отдельности или вместе то значит кто-то кого-то пытается надурить.

Хорош спорить ниочём...

Приведу слова вора в законе Глымова из (на мой взгляд не очень достоверного) фильма "Штрафбат". " Это для вас, политических, Родина - Советская власть, партия и товарищ Сталин, а для меня - это земля на которой я родился..."
Отсюда вывод - русским, чтобы понять, что такое долг перед Родиной, необходим катаклизм наподобии ВОВ (не дай бог). Иначе они будут бурчать, что ничего не должны за такое отношение к себе со стороны власти.

[Гиеракс]

Сообщение от pitblood

из (на мой взгляд не очень достоверного) фильма

Из фильма только не надо слова приводить да ещё по ним выводы делать. ВОВ это просто был край пропасти. Там у людей просто и выбора не было. К обычным геополитическим игрулькам типа Афгана и т.д. ровнять такое событие нельзя. И нельзя то время равнять с нынешним убожеством действительности.

[Mr. Hyde]

pitblood, устами младенца вора глаголет истина А то уже войну в Афгане приплетают к любви к Родине
Резюме: землю свою защищать готов, а тех, кто за кремлёвской стеной сидит, даже за деньги не собираюсь.

[pitblood]

Сообщение от Гиеракс

Из фильма только не надо слова приводить да ещё по ним выводы делать.

К сожалению, эта цитата совпадает с моей точкой зрения... Почему к сожалению? Потому, что хотелось бы чтоб к последнему пункту были добавлены и первые три. А Вы сами -то, отдали свой долг стране, в которой родились? Если отдали, то и сами можете сделать выводы...

[Армеец]

Сообщение от Гиеракс

Много смысла чтобы умереть бог знает где бог знает за что?

Ну не знаю что лучше 14,5 тысяч убитых за 10 лет солдат либо миллионы загибающихся от афганских наркотиков.

Сообщение от Гиеракс

Долг просто понятие слишком расплывчатое.

Интернациональный помощи афганскому народу. Поправьте меня,но ЕНИМП подавляющая часть тех кто служил в Афгане были добровольцами.

[Carassius]

Сообщение от Mr. Hyde

Резюме: землю свою защищать готов, а тех, кто за кремлёвской стеной сидит, даже за деньги не собираюсь.

Согласен с Хайдом.
Конкретно моё мнение - в армию идти желания нет, но и косить не буду (принципиально). Скажут, что годен - значит пойду.

[Гиеракс]

Сообщение от pitblood

А Вы сами -то, отдали свой долг стране, в которой родились?

Страны в которой я родился нет. Но это не оправдание. Просто я считаю что потерять год "служа Родине"-это не совсем то что можно было бы назвать "отдать долг родине" Но выводы я могу сделать и так. Одна чаша весов-это реальная защита Родины. Другая чаша весов-быть пешкой закулисных игр и выполнять послушно выполнять приказы. Порой самые нелепые. В первом варианте ты тоже пешка, но хотя бы есть чем себя успокоить.

[pitblood]

Сообщение от Гиеракс

К обычным геополитическим игрулькам типа Афгана и т.д. ровнять такое событие нельзя.

Вот в таких "геополитических игрульках", как Вы выразились мой отец, полковник авиации в отставке провёл всю свою жизнь. Захватил последние три месяца ВОВ, воевал в Корее, Индонезии, Венгрии,Чехословакии, Египте, Анголе. Награждён семью правительственными боевыми наградами. Имеет три осколочных и одно пулевое ранение. Хорошо "поигрался", ничего не скажешь...
Да просто он офицер, и присягал Родине один раз, а не разводил антимонии, что морально, а что аморально.

[Гиеракс]

Сообщение от Армеец

Ну не знаю что лучше 14,5 тысяч убитых за 10 лет солдат либо миллионы загибающихся от афганских наркотиков.

Ну во-первых почему вы противопоставляете эти суммы. Вы сложите. Раненых не забудьте и тех кто вышел из войны с психическими отклонениями. Во-вторых одной из причин такого всплеска производства наркотиков и была эта война.

Сообщение от Армеец

подавляющая часть тех кто служил в Афгане были добровольцами.

Не знаю. Может быть. Но много из них не поменяли свои взгляды попав на реальную войну? Тоже сложно сказать.

Добавлено через 11 минут

Сообщение от pitblood

Да просто он офицер, и присягал Родине один раз, а не разводил антимонии, что морально, а что аморально.

Похвально конечно но именно это меня и пугает в этой профессии. Ты просто должен выполнять приказы. Вот только присягал ты Родине а выполняешь приказы людишек. Со всеми вытекающими.

[Армеец]

Сообщение от Гиеракс

Во-вторых одной из причин такого всплеска производства наркотиков и была эта война.

Да ладно.

Сообщение от Гиеракс

Вы сложите. Раненых не забудьте и тех кто вышел из войны с психическими отклонениями.

Все равно меньше будет причем намного.

[Гиеракс]

Сообщение от Армеец

Все равно меньше будет причем намного.

Я имею ввиду прибавьте убитых и раненых к миллионам загибающихся от наркоты. Так как смерть 14 тысяч не остановила наркоторговлю то и противопоставлять не надо. Потеряв меньшинство спасти большинство не получилось.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Армеец

Да ладно

Война питается деньгами. Деньги добываются за счет продажи наркоты. До начала войны не было так распространено производство героина.

[Буйвол]

Сообщение от Mr. Hyde

Резюме: землю свою защищать готов, а тех, кто за кремлёвской стеной сидит, даже за деньги не собираюсь.

давно их пора гнать оттуда))))
с ними армии мощной и крепкой не будет...

[Old Nick]

Сообщение от Армеец

одавляющая часть тех кто служил в Афгане были добровольцами.

Современное вранье. До 88-го - никаких "добровольцев" и близко не подпускали. Потом, перед выводом и сразу после, пока ситуация хоть как-то контролировалась появились, разного рода "специалисты". Но срочников никто не спрашивал никогда.
Наоборот - если срочник, писал заявление - то, его в 90%, отсылали совсем
в другую сторону. "Как бы чего не вышло"

Сообщение от Гиеракс

Во-вторых одной из причин такого всплеска производства наркотиков и была эта война.

Именно так.
Амину единственному удалось поставить "территорию племен", хоть под какой-то контроль, а мы его (со всей семьей, кстати) завалили. Что четко продемонстрировало "плменным", что шурави верить нельзя, со всеми вытекающими

Ладно, это все "разговоры в пользу бедных".
При чем тут обыкновенная колониальная война, каких любая империя вела десятки, к "выполннию долга перед Родиной"?!

[де росс]

Сообщение от Гиеракс

К обычным геополитическим игрулькам типа Афгана и т.д. ровнять такое событие нельзя

ты и все кто здесь мыслит подобно. скажите свои слова про игрульки про то что те ребята ничнго общего м выполнением долга к родине не имели. что солдаты-призывники бестолковые и беспонтовые. (это суть ваших слов) и прочкю чушь. скажите тем кто был в афгане.........скажите пацанам бресткой крепости..............скажите - а потом панты тут разводите

[Old Nick]

Ты не ровняй Брестскую крепость, где свою Родину защищали, и Кабул - где на чужую приперлись незваны-непрошены.

[.Капер.]

Сообщение от Буйвол

давно их пора гнать оттуда))))
с ними армии мощной и крепкой не будет...

можспорить долго и без толку но
защищая родину мы защищаем тех кто за кремлёвской стеной- как бы вам того не хотелось


де росс,
прежде чем кричать о патриотизме разберись в вопросе получше
ты тут говориш ччто наши солдаты с гордостью и честью защищали....
а правда- что они там защищали????
не рорвняй авган и Брест
в авган мы пришли- нас там цветами встречали
потом НАШИ военные наччали марадёрствовать и чинить насилие среди мирных жителей
потому Амин и попросил нас свалить- но руководство решило что силой можно этот вопрос исправить- что на выходе имеем?
вот что мы имеем на выходе?
ты говориш сказать это в глаза солдатам интернационалистам??
а смысл?
большинство из них пришли свихнувшиеся- кто от плена кто от наркоты

подобная лажа вышла у нас и на Сев кавказе
помните старую советскую песенку
идёт солдат по городу
по незнакомой улице
и от улыбок девичих вся улица светла....

помните?
я вот помню
и помню что в 2005-2009 когда я был в войсках СКВО к нам солдатам местные относились с уважением
но уже в 2010 уважение растаяло
а почему спросите вы?
всё просто
хренеть наччали многие военные
нас там всегда прижимали ингуши но никогда мы не опускались до того что срывать своё зло на осетинах
и поверте- нет для Осетина большего оскробления чем сравнение с Ингушом- даже если это сравнение выгоднно для осетии- они испокон веков воюют и этого не справить
а тут сопляки которые пришли отдыхать а не служить вдрг поставили осетинов и ингушей в один ряд
но ингушей бить нельзя- войнна сразу да и сдачи дадут
а вот осетины все такие добрые и понимающие - вот их обидеть можно- совсем по славянски блин
мы тут часто гоним на янки ччто они нападают на слабых- а сами?
а сами совсем не лучше чёрт возьми
и теперь мне уже не пройтись по Влладикавкказу в своей парадке- нна которой к сллову 2!!! креста ЗА СЛУУЖБУ НА КАВКАЗЕ
не улыбнутся встречной девушке
не поиграть в нарды со стариками
почему?
молодёж на русскую форму реагирует как быки на карида не красую тряпку
девушки нас презирают так ккак мы являемся обннаглевшим быдлом которое нне признаёт их прав как РЕСПУБЛИКИ
старики цедят сквозь зубы проклятья....

к ччему это я всё?
в авгане накануне войны было оже самое
такчто патриотизм и прочее давай не будем трогать...

[Broken Heart]

Сообщение от Old Nick

Современное вранье. До 88-го - никаких "добровольцев" и близко не подпускали.

Согласен. Знакомого матери забрали в армию, тот обрадовался, что служить будут рядом с домом. К великому удивлению и ужасу, привезли ребят на аэродром в Ашхабате...

[.Капер.]

Сообщение от Broken Heart

Знакомого матери забрали в армию, тот обрадовался, что служить будут рядом с домом

также у меня отччим с братом поехали)
отчима вернули изза проблем с сердцем дядька отслужил положеное в авгане

[де росс]

Сообщение от Old Nick

Ты не ровняй Брестскую крепость, где свою Родину защищали, и Кабул - где на чужую приперлись незваны-непрошены

Сообщение от .Капер.

а правда- что они там защищали????
не рорвняй авган и Брест

то есть вы хотите сказать что наши солдаты вот так собрались и поперли в афган? почему были там обращайтесь к правительству. я вам за солдат говорю. а солдаты и там и там были одни...........

Сообщение от .Капер.

потом НАШИ военные наччали марадёрствовать и чинить насилие среди мирных жителей

прямо без приказа?

Сообщение от .Капер.

а тут сопляки которые пришли отдыхать а не служить вдрг поставили осетинов и ингушей в один ряд

ну а что ж деды-то не объяснили политику?

[.Капер.]

Сообщение от де росс

то есть вы хотите сказать что наши солдаты вот так собрались и поперли в афган? почему были там обращайтесь к правительству. я вам за солдат говорю. а солдаты и там и там были одни...........

Сообщение от де росс

прямо без приказа?

послушай
я не хочу с тобой спорить- просто не вижу в этом споре никакого смысла
почитай историю и всё поймёш
какая разница почему началось мародёрство?
оно началось и нам этого не изменить- мы можем лиш принять это факт понимаеш?

Сообщение от де росс

ну а что ж деды-то не объяснили политику?

а зачем?
нет не так..
а смысл?
смысл вбивать придурку из Москвы( без обид народ кто из этого города просто свой личный опыт) что нельзя даже смотреть косо на девушек в паранже???
я попытался
Я блин отслуживший на тот момент почти 3 года черт возьми вбивал это в голову тупого как дуб африканнский духа.....
закончилось это сказать чем?
сломаной при гражданских челюстью этого духа а мне условный срок и лишение всех гаслуг и званий перед родиной
как те такое?зато родные девушки сказали спасибо
блин коренные осетины мусульмане нечистому сказали спасибо- я не поннимаю людей которые не могут понять простой истины- нельзя соватся в чужой монастырь со своим ууставом
в нашем полку чтоб не было проблем с местными мы сами своим гллотки рвали чтоб только к нам местные не приходили с наточеными ножами
почему ты так уверен что в авгане мы ччтото защищали7 почему?
что мы могли защитить в ччужой для нас стране?
туда ввели войска потомучто у Амина просто не осталось выхода- либо мы входим как друзья либо ждём постройки базы амеров и наччинаем тотальную бомбардирровку- хороший мирный договор с ножом у горла одной из сторон)) мне нравится)))
но мы забыли одно
так же как и во время второй мировой мы из пепла поднялись скинули со своих територий немцев так может сделать и авган
но никто из наших набольших не думал над этим
вопрос по их мнению решался просто- мы самая грозная сила в мире потому делаем что хотим
а када Амин попросил союз вывести войска кк нему отправили АЛЬФУ на дружескую беседуу
про штурм дворца Амина ты надеюсь ччитал