ТавернаМесто, куда приходят моряки, чтобы отдохнуть, повеселиться и отвлечься от моря… Заходите, милости просим, выпейте по кружке рома за процветание пиратства в Карибском Архипелаге! Счетчик сообщений в данном разделе не увеличивается!
К странице...
Информационный центр
Последние важные новости
Для укрепления нашей команды энтузиастов нужны: Веб-программист (php, js, mysql) Переводчики
Ленин не пришел в сытую благополучную страну с добрым святым народом и не приказал всем-режьте и убивайте друг друга.
нет. он и те кто с ним были просто изменниками. из-за их лозунгов =солдат бросай ружье и иди домой= да из-за солдатских комитетов и сложилось отвратительное положение на фронте. что потом ставили в вину царю....
Цитата:
Сообщение от Гиеракс
Так зачем удивляться кровавости события и всеобщему ожесточению. И валить все на большевиков.Десятилетиями подготавливалась почва для такого события.Причем самой бездарной властью.
а кто развязал войну между братьями??? явно не царь и его офицеры...
что касается десятилетий бездарной власти то это пропаганда революционеров. те же реформы столыпина сделали бы сильные крестьянские хоз-ва. но опять же революционерам это не понравилось...
кого потом назвали кулаками это те кто успел воспользоваться реформами и поработать на себя...
Цитата:
Сообщение от Гиеракс
Суть была той части моего сообщения в том что он пришел на подготовленную почву
этточно как наполеон готовил 5-ю колонну в России перед нападением. так и Германия...
Цитата:
Сообщение от Гиеракс
Просто потому что нового профессионального гос. аппарата не было и как обычно к власти лезло все отребье.
это отребье и затеяло революцию. опираясь на леньтяев которые хотели все и сразу и побольше. но не работать....
и убивали жестоко вполне сознательно
Цитата:
Сообщение от Drake
Россию утопил Николай 2 и её собственное устаревшее общественное устройство. Ленин просто поставил её на другие "рельсы", в конце приведшие её к статусу супердержавы. не думаю я, что при царе сделали бы бесплатное образование, максимум религиозное
ха. большевики взяв власть стали использовать весь опыт царского правительства. ну а про массовые голодания в регионах при советпх и говорить нечего...поломали все сельское хоз-во
из-за их лозунгов =солдат бросай ружье и иди домой
Армию развалили не большевики. Их тогда ещё и в помине не было. Армию развалили так называемый приказ номер 1 Н.Д.Соколова(внефракционный социал-демократ) и приказ по армии и флоту Керенского А.Ф. Ещё Деникин говорил в июле 1917-"Когда на каждом шагу повторяют что армию развалили большевики я протестую.Это неверно. Армию развалили другие. Развалило военное законодательство последних месяцев"
А также разогнани правоохранительные органы так как боялись что они могут быть опасны. И страна осталась без армии и полиции но с мировой войной и ростом анархии.
Цитата:
Сообщение от де росс
он и те кто с ним были просто изменниками
Мне думаетя изменник это те кто присягал государю а потом в феврале 1917 сами его и вынудили отказаться от власти. А это почти все окружение царя,все его верные генералы и даже многие родственники. Ленин мало подходит под определение изменник.
Цитата:
Сообщение от де росс
что касается десятилетий бездарной власти то это пропаганда революционеров
Не хочу спорить. Слишком много придется выкладывать материала и тратить времени. Я последнее время ленивый стал на это дело.
Цитата:
Сообщение от де росс
а кто развязал войну между братьями???
Наверно те кто свергли царя но не справились с нарастающей анархией. Но это были не большевики.
Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от де росс
ну а про массовые голодания в регионах при советпх и говорить нечего...поломали все сельское хоз-во
Массовые голодания начались ещё при царе. И голодные бунты тогда же. И продразверстка кстати тоже. Или как она там при царе называлась. Лень листать книги.
Последний раз редактировалось Гиеракс; 27.10.2012 в 15:18.
Армию развалили не большевики. Их тогда ещё и в помине не было
а это ничего что наша армия вполне успешно била немцев продвигаясь на их территорию??? с флотом были проблемы но не с сухопутной...
Цитата:
Сообщение от Гиеракс
А также разогнани правоохранительные органы так как боялись что они могут быть опасны. И страна осталась без армии и полиции но с мировой войной и ростом анархии.
ничего подобного. при царе эти органы имели весьма хорошо развитую структуру. потом при союзе часть агентов снова стали работать
Цитата:
Сообщение от Гиеракс
Ленин мало подходит под определение изменник.
ну конечно. подрывная деятельность в армии это не измена? ага. советы потом за такую же деятельность сразу растреливали....
и убийсто того же столыпина это тоже не измена. как и покушение на царя- читай главу гос-ва....не смеши
Цитата:
Сообщение от Гиеракс
Наверно те кто свергли царя но не справились с нарастающей анархией. Но это были не большевики.
вообще-то николаю должен был наследовать его сын....временное правительство имело сложности ну а большивики их многократно увеличили
вообще-то николаю должен был наследовать его сын....
Вообщето с абсолютной монрархией было покончено в феврале. И сын(сильно больной) мог хоть обнаследоваться,но по факту в лучшем случае для них в стране была бы парламентская монархия. А в худшем они вообще были бы не при делах.
Цитата:
Сообщение от де росс
а это ничего что наша армия вполне успешно била немцев продвигаясь на их территорию???
А это ничего что ваша фраза вообще ничего общего не имеет с той на которую вы ответили?
Цитата:
Сообщение от де росс
ничего подобного. при царе эти органы имели весьма хорошо развитую структуру. потом при союзе часть агентов снова стали работать
Причем тут царь? Период между февралем и октябрем не путайте с правлением Николая II.
Цитата:
Сообщение от де росс
ну конечно. подрывная деятельность в армии это не измена?
Большевики были против царской власти за революцию. Они по крайней мере не лицемерили как окружения царя,которое по факту поддерживали монархию а по факту каждый играл в свою игру.
Цитата:
Сообщение от де росс
и убийсто того же столыпина это тоже не измена
А ничего что Столыпина убил анархист а не большевик. И вполне возможно при прямом участии охранки?
Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от де росс
как и покушение на царя
Большевики не покушариль на царя. Убили-да. Но не покушались. Да и убили незложенного царя.
Вообщето с абсолютной монрархией было покончено в феврале.
не покончено. все находилось во взвешенном состоянии
Цитата:
Сообщение от Гиеракс
А это ничего что ваша фраза вообще ничего общего не имеет с той на которую вы ответили?
как это ничего?....разваленная армия может вести успешные действия7??? уивительно право
Цитата:
Сообщение от Гиеракс
Причем тут царь?
не понял...были внутренние органы по указу царя созданные и оплачиваемые и царь не при чем.....
Цитата:
Сообщение от Гиеракс
Большевики были против царской власти за революцию.
ага. вы сами сказали
Цитата:
Сообщение от Гиеракс
с абсолютной монрархией было покончено в феврале.
и с кем они тогда боролись?
Цитата:
Сообщение от Гиеракс
Они по крайней мере не лицемерили
не лицемерили??? и заводы действительно стали управляться рабочими? и даже крестьяне сами могли решить что когда им сеять и какой скот разводить??7
и то что брали деньги на революцию у богатых против которых выступали. а потом своих спонсоров отправили в мир иной...
нее это не лицемерие...
Цитата:
Сообщение от Гиеракс
А ничего что Столыпина убил анархист а не большевик. И вполне возможно при прямом участии охранки?
как это ничего?....разваленная армия может вести успешные действия7??? уивительно право
Ну а чтоже вы тогда пишите что армию развалили большевики(
Цитата:
Сообщение от де росс
из-за их лозунгов =солдат бросай ружье и иди домой= да из-за солдатских комитетов и сложилось отвратительное положение на фронте
),раз она так успешно вела боевые действия? Где логика? нельзя заявить в одном сообщении что армию фактически развалили разложили большевики и заявить в другом что её не развалили и она вела успешные боевые действия. Почитайте те приказы на которые я указал и ответьете себе развалили ли они армию или нет,когда фактически отменили дисциплину.И вообще спорьте в этом вопросе с Деникиным.
Цитата:
Сообщение от де росс
были внутренние органы по указу царя созданные и оплачиваемые и царь не при чем.....
А что можно не понять в сообщении про то что при временном правительстве было выгнано и сокращено очень много кадров из полиции? Причем тут царь если разогнало их Временное правительство?
Цитата:
С 9 (22) марта по 1 (14) августа 1917 года Николай Романов, его жена и дети жили под арестом в Александровском дворце Царского Села.
Вот там был царь. И не царь платил им деньги а платили им из казны.
Цитата:
Сообщение от де росс
и с кем они тогда боролись?
С кем боролись? Вы шутите? Посмотрите составы Временного правительства и на названия тех партий,к которым они принадлежали. И среди белогвардейского движения когда уже началась война монархистов было очень мало.
Цитата:
Сообщение от де росс
не лицемерили??? и заводы действительно стали управляться рабочими? и даже крестьяне сами могли решить что когда им сеять и какой скот разводить??7
Вы опять шутите в своем репертуаре. Мы ведем разговор о революции направленной на смену власти а не про их обещания рабочим и крестьянам. И повторяю-большевики не скрывали своих планов в отношении царского режима.
Цитата:
Сообщение от де росс
большевики с анархистами успешно сотрудничали
Это не отменяет того факта что к убийству Столыпина они не имеют отношения.
Добавлено через 11 минут
Цитата:
Сообщение от де росс
не покончено. все находилось во взвешенном состоянии
Я умоляю. Во взвешенном состоянии была только жизнь монарха но уж никак не его правление.
Последний раз редактировалось Гиеракс; 27.10.2012 в 17:20.
Ну а чтоже вы тогда пишите что армию развалили большевики,раз она так успешно вела боевые действия? Где логика?
так после того как армия продвинулась вглубь начались перебои с подвозом боеприпасов и провианта. +солдатские комитеты отменяли дельные приказы офицеров. все это и привело к развалу а через это ухудшило общее положение в стране
Цитата:
Сообщение от Гиеракс
И не царь платил им деньги а платили им из казны.
а казна не во власти царя была??7
Цитата:
Сообщение от Гиеракс
И повторяю-большевики не скрывали своих планов в отношении царского режима.
хорошо но как же тогда? а ведь те же демидовы (имею ввиду всех богатых спонсоров революционеров) и царь были тесно связаны
Цитата:
Сообщение от де росс
то что брали деньги на революцию у богатых против которых выступали. а потом своих спонсоров отправили в мир иной...
Цитата:
Сообщение от Гиеракс
Это не отменяет того факта что к убийству Столыпина они не имеют отношения.
как раз наоборот. ведь болшевики называли его кровопийцей... точнее социал-демократы а к ним принадлежали и многие анархисты
При временном правительстве казна была не подвластна царю.
Цитата:
Сообщение от де росс
а ведь те же демидовы (имею ввиду всех богатых спонсоров революционеров) и царь были тесно связаны
Цитата:
Сообщение от де росс
то что брали деньги на революцию у богатых против которых выступали. а потом своих спонсоров отправили в мир иной...
Ну "на войне все средства хороши". Вы же не очень страдаете от того что скорее всего Екатерина вторая знала о заговоре против своего мужа Петра III и то что скорее всего Александр I знал о заговоре против собственного отца Павла I. В борьбе за власть все средства хороши.
Цитата:
Сообщение от де росс
ведь болшевики называли его кровопийцей... точнее социал-демократы а к ним принадлежали и многие анархисты
Ну социал-демократы это социал-демократы а анархисты это анархисты. У них большие различия. И повторюсь-называть кого-то кровопийцей,желать ему смерти и готовить покушение-это разные вещи. Убил же его анархист Дмитрий Богров который был осведомителем охранного отделения и билет в театр ему был дан начальником этого самого охранного отделения с согласия других сотрудников охранного отделения. Причем к Богрову не было представленно наблюдение.
Цитата:
Сообщение от де росс
солдатские комитеты отменяли дельные приказы офицеров. все это и привело к развалу а через это ухудшило общее положение в стране
Отменяли.А местами и убивали офицеров.И одной из причин была красная тряпка кинутая уставшим солдатам в виде этих приказов,которые можно сказать напрямую провоцировали неподчинение. А почему нельзя все валить на большевиков-да потому что социалистических сил в старне было много. Модно было тогда быть разнообразными социалистами. И большевики очень долгое время занимали слабые позиции. Самые сильные позиции занимали эсеры и именно им принадлежит заслуга "гениальных" политических решений. Напомню что Керенский эсер.А также солдатский комитет сам по себе не тоже самое что "большевитский комитет". Социалист не тоже самое что большевик.
Последний раз редактировалось Гиеракс; 27.10.2012 в 18:19.
Ну "на войне все средства хороши". Вы же не очень страдаете от того что скорее всего Екатерина вторая знала о заговоре против своего мужа Петра III и то что скорее всего Александр I знал о заговоре против собственного отца Павла I. В борьбе за власть все средства хороши.
Это хорошо, пока "самого тебя не затронет", а как заденет, то уже мысли будут другие.
Смотря для кого "хороши" для человека, не обладающего властью допустим Царя-Призедента, то да, надо ведь "сохранить власть", а для обычного человека, это вообще ненадо.
p.s. Жаль что нельзя посмотреть на то, что бы было в случае, если:
каким именно? в разных местах солдаты жили по разному
Мне кажется от войны устали все солдаты,которые были на фронте. Маштаб войны был очень большой. Да и тяжело воевать бог знает за что когда за спиной идет переделка власти такого маштаба.
Цитата:
Сообщение от Аргос
Жаль что нельзя посмотреть на то, что бы было в случае, если:
Жаль. Такого не придусмотренно игрой под названием жизнь. "Квесты" не переиграть.
Цитата:
Сообщение от Аргос
Смотря для кого "хороши" для человека
Ну это уже другй вопрос. То что наше мнение в таких событиях не спрашивают-это не новость.
Цитата:
Сообщение от Аргос
Я думаю некоторые и не понимали, в действительности за что сражались, только потом, поняли за что и почему
Я думаю не поняли. Так как от того за что и за кого они сражались в Первой мировой ничего не осталось. Да и вообще сражались они по простой причине-потому что их призвали. И понимать в такой войне нечего. Это борьба государств а не идей(а также не война за независимость)
Последний раз редактировалось Гиеракс; 27.10.2012 в 18:43.
Мне кажется от войны устали все солдаты,которые были на фронте. Маштаб войны был очень большой. Да и тяжело воевать бог знает за что когда за спиной идет переделка власти такого маштаба.
Я думаю некоторые и не понимали, в действительности за что сражались, только потом, поняли за что и почему, но поняв это, было уже поздно менять что либо, время ушло
...а это ничего что наша армия вполне успешно била немцев продвигаясь на их территорию??? с флотом были проблемы но не с сухопутной...
Ну-да, ну-да. А ставка была в Барановичах, просто потому, что царю понравился этот городок. А совсем не потому, что к 16-му году немцы заняли всю Прибалтику, Польшу и половину Беларуси
Гм... т.е. про "великое отступление" 15-го года Вы ничего не слышали?!
Но беретесь судить о той войне?! Мдя...
Цитата:
"...Весна 1915 г. останется у меня навсегда в памяти. Великая трагедия русской армии — отступление из Галиции. Ни патронов, ни снарядов. Изо дня в день кровавые бои, изо дня в день тяжкие переходы, бесконечная усталость — физическая и моральная; то робкие надежды, то беспросветная жуть…"
Между прочим, некто, А. Деникин
И никаких большевиков на фронте еще и в помине не было, а было бездарное командование царской семейкой и отсутствие снабжения в следствии мерзейшего воровства.
Для улучшения работы форума и его взаимодействия с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая работу с форумом, Вы разрешаете использование cookie-файлов. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках Вашего браузера.
26.10.2012, 22:04
Re: Политика
Линейный вид
