Форум сайта 'Гавань Корсаров'
 

Вернуться   Форум сайта 'Гавань Корсаров' > Разное > Таверна

Важная информация

Таверна Место, куда приходят моряки, чтобы отдохнуть, повеселиться и отвлечься от моря… Заходите, милости просим, выпейте по кружке рома за процветание пиратства в Карибском Архипелаге!
Счетчик сообщений в данном разделе не увеличивается!


  Информационный центр
Последние важные новости
 
 
 
 
 
Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 06.11.2011, 01:06   #241
Бурато
Старожил
Мичман
 
Аватар для Бурато
 
Регистрация: 12.07.2011
Адрес: Error 404
Сообщений: 431
Нация: Пираты
Пол: Мужской
Офицеры Корабли
Репутация: 172

Награды пользователя:

По умолчанию Re: Политика

Broken Heart, как правильно заметил ComPass, АК и М16 - это две большие разницы. Сравнивать их и говорить, что "эта лучше, а та - хуже" неправильно. Все зависит от конкретных условий.
Бурато вне форума
Пользователь сказал cпасибо:
ComPass (06.11.2011)
Реклама
Старый 06.11.2011, 01:43   #242
Evil Corsair Dreyk
Старшина
 
Аватар для Evil Corsair Dreyk
 
Регистрация: 30.10.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 178
Нация: Пираты
Пол: Мужской
Офицеры Корабли
Репутация: 20
По умолчанию Re: Политика

Цитата:
Сообщение от Бурато Посмотреть сообщение
АК и М16 - это две большие разницы.
и там и там это официально штурмовые винтовки
Бурато, Термин «автомат» используется преимущественно в России и странах бывшего СССР, присутствует в русском и ряде других славянских языков, например болгарском.
В остальном мире для близкого по тактико-техническим характеристикам оружия используются термины, соответствующие русским словам «(автоматическая) винтовка» и «(автоматический) карабин». В частности, в военной документации США M16 называется винтовкой, а наиболее соответствующий советским автоматам M4 — карабином. Даже в большинстве бывших стран Социалистического содружества термин «автомат» так и не прижился. Например, в Польше автомат Калашникова был принят на вооружение как karabinek, то есть просто «карабин» (буквально — «карабинчик», но при этом «карабином» в Польше называют обычную, «длинную» винтовку).
Так что это одно и то же.
Evil Corsair Dreyk вне форума
Реклама

Зарегистрированным пользователям показывается меньше рекламы!

Старый 06.11.2011, 01:50   #243
Бурато
Старожил
Мичман
 
Аватар для Бурато
 
Регистрация: 12.07.2011
Адрес: Error 404
Сообщений: 431
Нация: Пираты
Пол: Мужской
Офицеры Корабли
Репутация: 172

Награды пользователя:

По умолчанию Re: Политика

Evil Corsair Dreyk, главное в том сообщении было вот это:

Цитата:
Сообщение от Бурато Посмотреть сообщение
Все зависит от конкретных условий.
АВС-36 и STG-43 - тоже обе подходят под класс "штурмгевер". Но сравнивать их просто глупо.
Бурато вне форума
Старый 06.11.2011, 02:26   #244
ComPass
Лейтенант
 
Аватар для ComPass
 
Регистрация: 21.09.2007
Адрес: W.A.S.T`E.
Сообщений: 1,879
Нация: Пираты
Пол: Мужской
Офицеры Корабли
Репутация: 373

Награды пользователя:

По умолчанию Re: Политика

Цитата:
Сообщение от Evil Corsair Dreyk Посмотреть сообщение
Термин «автомат» используется преимущественно в России и странах бывшего СССР
Всё оттуда же)) ГОСТ 28653-90 Оружие стрелковое. Термины и определения
  • Винтовка — нарезное стрелковое оружие, конструктивно предназначенное для удержания и управления при стрельбе двумя руками с упором приклада в плечо
  • Карабин — облегчённая винтовка с укороченным стволом
  • Автомат — автоматический карабин
  • Пистолет-пулемёт — автомат, в конструкции которого предусмотрена стрельба пистолетными патронами.
На засыпку - ПП это автоматический карабин, в конструкции которого предусмотрена стрельба пистолетными патронами??)) Или даже так - ПП это автоматическая облегчённая винтовка с укороченным стволом, в конструкции которой предусмотрена стрельба пистолетными патронами))

Цитата:
Сообщение от Evil Corsair Dreyk Посмотреть сообщение
Так что это одно и то же.
м16 - винтовка, ак - карабин, по той же термиологии, так что всё-таки разные, м4 ближе ак.
__________________

ComPass вне форума
Старый 06.11.2011, 02:31   #245
Бурато
Старожил
Мичман
 
Аватар для Бурато
 
Регистрация: 12.07.2011
Адрес: Error 404
Сообщений: 431
Нация: Пираты
Пол: Мужской
Офицеры Корабли
Репутация: 172

Награды пользователя:

По умолчанию Re: Политика

Цитата:
Сообщение от ComPass Посмотреть сообщение
На засыпку - ПП это автоматический карабин, в конструкции которого предусмотрена стрельба пистолетными патронами??))
Это облегчённая винтовка с укороченным стволом и возможностью ведения автоматического огня, в конструкции которой предусмотрена стрельба пистолетными патронами.
Некоторые модели таких винтовок можно использовать в одной руке))
Бурато вне форума
Старый 06.11.2011, 09:41   #246
Кацо
Боцман
 
Аватар для Кацо
 
Регистрация: 12.08.2011
Сообщений: 365
Нация: Англия
Пол: Мужской
Офицеры Корабли
Репутация: 91
По умолчанию Re: Политика

Цитата:
Сообщение от Broken Heart Посмотреть сообщение
Как раз таки о чём. Ежели использовать м16 аккуратно, лелеять - вообщем в руках профессионала она может быть эффективней чем ак47. Ежели вручить бездарю "живучий" ак47, то он пойдет им деревья валить и толку от его живучести. Вывод есесно ясен.
Broken Heart ,залезь по калено в болото,взорви возле себя три гранаты,сделай так,что бы над твоей головой всегда свистали пули,еще приплюсуй к этому двоих джигитов летящих на тебя и готовых порвать на все части...Ты весь грязный и уставший...А вот теперь задай себе вопрос,какой солдат,весящий каждый бой на волоске от смерти,будет успевать свое оружие лелеять и беречь...Я могу твою формулировку только снайперам сказать,они в принципе могут свою пушку лелеять,а солдат,который огонь воду и медные трубы проходит,не думаю...Хотя,американцы в бои почти не прут,обычно так,на пулеметную точку нарвались,вызвали вертушку,она все обработала,и они пошли целенькие и невредимые дальше,тут можно оружие по лелеять...А для нас,для русских,такая халява не всегда встречается,так что для меня лучше деревянный калашь,который будет работать безотказно,чем м16,которая может подставить меня в любой момент боя...

Последний раз редактировалось Кацо; 06.11.2011 в 09:56.
Кацо вне форума
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Sam (11.11.2011), Str@jnik (19.11.2011)
Старый 06.11.2011, 10:15   #247
dr.Aleks
Старожил
Младший лейтенант
Гаваньский видеодока
 
Аватар для dr.Aleks
 
Щедрый корсар:
Регистрация: 10.02.2010
Адрес: Corsairs Harbour
Сообщений: 1,460
Нация: Пираты
Пол: Мужской
Офицеры Корабли
Репутация: 248

Награды пользователя:

По умолчанию Re: Политика

Цитата:
Сообщение от Кацо Посмотреть сообщение
так что для меня лучше деревянный калашь,который будет работать безотказно,чем м16,которая может подставить меня в любой момент боя...
Во...видимо не я один так думаю...еще в начале темы говорил об этом...бой на дистанции не всегда(как правило очень редко) возможен, а калашом что стрелять, что прикладом в зубы заехать...не подведет!
__________________
Может меня и найдут мертвым, где ни будь на окраине, но лежать я буду в куче латуни...

Лучшая игра пиратской тематики: ГПК
dr.Aleks вне форума
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
.Капер. (06.11.2011), Sam (11.11.2011), Кацо (06.11.2011)
Старый 06.11.2011, 10:57   #248
.Капер.
Лейтенант
 
Аватар для .Капер.
 
Щедрый корсар:
Регистрация: 27.04.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 1,941
Нация: Голландия
Пол: Мужской
Офицеры Корабли
Репутация: 176
По умолчанию Re: Политика

Цитата:
Сообщение от Broken Heart Посмотреть сообщение
Как раз таки о чём. Ежели использовать м16 аккуратно, лелеять - вообщем в руках профессионала она может быть эффективней чем ак47. Ежели вручить бездарю "живучий" ак47, то он пойдет им деревья валить и толку от его живучести. Вывод есесно ясен.
канеш ясен)) м16 для зачистки после арт налёта)))

Цитата:
Сообщение от Broken Heart Посмотреть сообщение
Ха, следуя такой логике зачем вообще винтовки с приц. дальностью свыше 700 метров? Лучше уже воевать пистолетами. А вот по поводу эффективности на 300 метров по акм:
задайте простой вопрос знатокам оружия- СКОЛЬКО ПРОТЯНЕТ ПРУЖИНА НА ЗАТВОРЕ У М16 А СКОЛЬКО У КАЛАША? ко многим аналогам которые люди равняют с ак поставляются эти самые пружины(как запас) а к нашему калашу их хрен где найдёш
Спойлер:

Цитата:
Сообщение от Broken Heart Посмотреть сообщение
Цитата:




При стрельбе очередями из АКМ по ростовой фигуре на 300 м первая пуля попадает в "живот", вторая - "в плечо", третья - "молоко".




А вот у м16:

Цитата:




Рассеивание при стрельбе на 300 м у М16 по горизонту 15 см, по вертикали 22 см




Логика сама напрашивается

кучность стрельбы не всегда даёт те плюсы которые ей приписывают))
для пробы нам дали пострелять с м16- начал плеватся(пули не выстреливают а падают в нескольких метрах от стрелка) после вторго магазина))
мой калаш отстрелял 4 магазина потом начал плеватся- как вам такой вывод?

Цитата:
Сообщение от Babb Посмотреть сообщение
обсуждаете какое оружие лучше, так вот никакое, всё это орудия убийства
согласен полностью
но большинство людей- звери - и как правило им без разници убили или нет- война есть война
и приучил себя что лучше я чем меня- посему стоит вооружатся посолиднее

пожалуй самое главное))
никогда калаш не был ШТУРМОВОЙ ВИНТОВКОЙ
м16 лучше лиш в том что у неё валом модификаций и подходит длчя снайперской стрельбы- калаш этого так и не добился
в ИНОСТРАННОМ ЛЕГИОНЕ вроде тож на вооружении м16 но тренируются на КАРАБИНАХ в ПУСТЫНЕ(для саправки - они забиваются от малейшей пылинки и перестают стрелять)
также для справки- лучшие бойци ЛЕГИОНА славяне

народ нам либо в тему по спорам либо в оружейку))
от политики также далеки как и от марса

КАПЕР
__________________
Презрение к врагу лучше демонстрировать на поле боя с оружием в руках

.Капер. вне форума
Старый 06.11.2011, 11:24   #249
Кацо
Боцман
 
Аватар для Кацо
 
Регистрация: 12.08.2011
Сообщений: 365
Нация: Англия
Пол: Мужской
Офицеры Корабли
Репутация: 91
По умолчанию Re: Политика

АК против М16 – вечный спор.

Вопрос о том, какое стрелковое оружие лучше, АК или М16, фактически перешел в разряд риторических. Безусловно, АК стал культовым автоматом: даже несмотря на свою достаточно низкую кучность при стрельбе, невероятная надежность и простота конструкции сделали АК и все его модификации самым распространенным стрелковым оружием на планете. На его долю приходится 15% всего объема стрелкового оружия. По «культовости» этой модели стрелкового оружия нет равных. Автомат присутствует на государственных гербах и флагах, встречается во множестве компьютерных игр.

Данный автомат разрабатывался еще во время Великой Отечественной войны под патрон калибра 7,62 мм и в 1947 году был принят на вооружение советской армией. Американская же штурмовая винтовка М16 начала использоваться с 1960-х годов и изначально проектировалась под патрон калибра 5,56 мм. По сути, именно патрон и является главным элементом любого стрелкового оружия, которое служит лишь инструментом его доставки до цели. Поэтому сравнение непосредственно АК и М16 является несколько некорректным.

За прошедшие с 1947 года несколько десятилетий АК пережил ряд модернизаций и получил патрон нового калибра. АК-74, появившийся в войсках в середине 1970-х годов, получил уже 5,45 мм патрон, что позволило увеличить дальность стрельбы и улучшить ее кучность (в автоматическом режиме в 2 раза, в одиночном в 1,5). Среди прочих новшеств данный автомат получил дульный тормоз-компрессор, а в дальнейших разработках - и переработанную схему автоматики, которая во многом и вызывала снижение кучности стрельбы: АК при стрельбе сильно трясся из-за перемещения затвора во время перезарядки.




М16 обладает более близким к АК-74 патроном калибра 5,56 мм и также является одним из самых распространенных в мире образцов стрелкового оружия. Американские военные перешли к новому патрону с меньшими габаритами, массой и отдачей несколько раньше, чем в СССР, приняв на вооружение винтовку М16 уже в начале 1960-х годов. Человек, создавший данную штурмовую винтовку, не столь знаменит, как его визави М.Калашников, однако Юджин Стоунер достоин того, чтобы его имя было известно многим. Юджин Стоунер по праву является одним из лучших американских оружейников прошлого века.

Разработанный им автомат существенно превосходит АК-74 по кучности одиночного огня примерно на 25% (в 1,5 раз по площади). Но его механизм куда более требователен к смазке и чистоте, что создает немало трудностей при его обслуживании в боевых условиях. Таким образом, конечные пользователи автоматического оружия становятся перед выбором: либо высокая кучность, либо высокая надежность, ведь и первое и второе является следствием конструкционной разницы этих образцов.

Автоматика перезарядки работает за счет отвода пороховых газов. В АК-74 они давят на поршень массивной затворной рамы, все детали здесь достаточно крупные, нечувствительные к возможным небольшим зазорам и густоте смазки, но в ту же очередь из-за достаточно высокого веса их перемещение заставляет двигаться весь автомат. В М16 пороховые газы прямо к затвору отводит узкая трубка. Данный узел получился компактнее, легче, при его движении во время стрельбы очередями автомат успевает кучно положить первые несколько пуль, прежде чем происходит его смещение в сторону. При этом здесь отмечается куда большая чувствительность данного механизма к внешним факторам.



Не самым лучшим образом на кучности АК-74 сказывается и его общая компоновка, которая досталась ему от прародителя АК – приклад данного автомата смещен относительно оси стрельбы вниз. Такая компоновка облегчает солдату прицеливание, но приводит к тому, что после каждого выстрела ствол автомата незначительно задирается вверх. У М-16, как и многих образцов западного стрелкового оружия, приклад находится на одной линии с осью стрельбы, и поэтому штурмовая винтовка лишена данного недостатка. Хотя, если взглянуть на это с другой стороны, прицеливаясь (особенно при использовании дополнительных приспособлений), солдат вынужден поднимать автомат выше, что увеличивает его силуэт, который является мишенью для противника.

В инструментах прицеливания у двух этих образцов также существует принципиальная разница. У АК-74 прицельный механизм – это секторный открытый прицел. Достаточно простой, но вместе с тем очень надежный вариант, который позволяет стрелку сохранять хороший обзор. Поэтому данный прицел особенно удобен для стрельбы по движущимся мишеням. С другой стороны, на больших расстояниях он не дает такой уверенности, как диоптрический прицел штурмовой винтовки М16, который позволяет прицеливаться легче, точнее и, что немаловажно, быстрее, однако ухудшая при этом обзор и соответственно стрельбу по движущимся мишеням.

У каждой из представленных моделей есть как свои плюсы так и свои минусы, но проводить между ними сравнительную черту не стоит. Прежде всего это связано с тем, что и АК-74 и М-16 доказали, что они лучшие в мире не в теории, а на практике, и окончательный выбор в пользу того или инного образца должны сделать военные, для которых, собственно говоря, оружие и создается.


Думаю,нужно закончить спор материалом представленным выже,в котором и говорить что оба оружия,лучшие...
А уж там на любителя
Кацо вне форума
Пользователь сказал cпасибо:
Broken Heart (06.11.2011)
Старый 06.11.2011, 17:07   #250
Broken Heart
Старожил
Лейтенант
Ушел в море
Ветеран Гвардии
 
Аватар для Broken Heart
 
Регистрация: 22.04.2010
Адрес: Brennendes Taiga
Сообщений: 1,870
Нация: Англия
Пол: Мужской
Офицеры Корабли
Репутация: 567

Награды пользователя:

По умолчанию Re: Политика

Господа, не стоит выступать так против моих слов! Я согласен с вашим мнением и его уважаю. В конце концов я даже привёл подтверждение ВАШЕЙ правоты! Но и мои замечания не без аргументов. Заметьте, я не говорил, что из этих двух экземпляров лучше, а всего лишь привёл плюсы одного из них. Официально признан лучшим ак47, и вот цитата моего поста:
Цитата:
Сообщение от Broken Heart Посмотреть сообщение
Со всем сказанным тобой полностью и безоговорочно согласен. Как подтверждение приведу опрос британских и американских оружейников:
Спойлер:
Спойлер:
Телеканал Military Channel на основании опроса американских и британских экспертов-оружейников и военных создал рейтинг лучшего стрелкового оружия мира последнего столетия. Все модели оценивались по пяти критериям: точность огня, боевая эффективность, оригинальность конструкции, удобность обслуживания и продолжительность службы.

Первое место занял автомат Калашникова - AK-47, который получил высшие баллы по всем категориям, за исключением точности.

2 место. стандартная автоматическая винтовка вооруженных сил США M-16 (производится с 1960-х годов, состоит на вооружении США, многих стран НАТО\NATO и ряда иных армий),

3 место. британская винтовка SMLE (разработана в 1916 году, до сих пор используется в Африке, Афганистане и т.д.),

4 место. M1 Garand (винтовка, которой были вооружены американские солдаты во время Второй Мировой войны и войны в Корее),

5 место. бельгийская автоматическая винтовка FN FAL (разработана в начале 1950-х годов, стала прототипом для создания иных винтовок, к примеру австрийской Steyr Stg.58, британской L1A1 SLR, бразильской IMBEL LAR, канадской C2 Squad Automatic Weapon и пр.),

6 место. винтовка Mauser 98K (основа вооружения германской пехоты в Первую и Вторую Мировую войны, выпускалась также Чехией и Югославией),

7 место. автоматическая винтовка Steyr AUG (австрийская разработка 1960-х годов, выпускается во многих модификациях, считается самым успешным в коммерческом смысле проектом, кроме Австрии, используется вооруженными силами Австралии, Новой Зеландии, Омана, Малайзии, Саудовской Аравии и многими спецподразделениями, в том числе Береговой Охраной США\US Coastal Guard),

8 место. американская винтовка 1903 Springfield (состояла на вооружении до начала 1930-х годов),

9 место. германский автомат Stg44 (варианты и модификации - MP43, MP44 и StG44, разработан в 1943 году, производился и использовался в 1944-1945-е годы) и

10 место. американская винтовка M14 (производилась с 1957 по 1964 годы, использовалась и используется вооруженными силами США, стран Балтии, Израиля, Филиппин, Турции, Тайваня, Венесуэлы).
-- 16.11.2006
Я, естесно остаюсь при своем мнении, ибо имею на это право.

Цитата:
Сообщение от Бурато Посмотреть сообщение
Интересно, почему спор об огнестреле в теме о политике?
Оружие и политика неразрывно связанны, как экономическими нитями так и военными. Эти два понятия неразрывны.
Пули меняют власть быстрее, чем выборы (с)Оружейный барон (Lord of War)
__________________

Богам виднее, как устроить все на свете,
Но не повинны в наших бедах небеса.
Не нам определять, куда подует ветер,
Зато мы сами ставим руль и паруса.

Broken Heart вне форума
Старый 06.11.2011, 18:10   #251
Кацо
Боцман
 
Аватар для Кацо
 
Регистрация: 12.08.2011
Сообщений: 365
Нация: Англия
Пол: Мужской
Офицеры Корабли
Репутация: 91
По умолчанию Re: Политика

Свежие новости!

Мрачное будущее Ирака


Несмотря на все заверения о скором выводе войск с территории Ирака, официальные лица США всё чаще высказывают сомнения по поводу того, смогут ли вооружённые силы и МВД Ирака противостоять экстремизму и поддерживать порядок в стране. Очевидно, что некоторые американские деятели пытаются продлить нахождение войск в Ираке как можно дольше, склоняя к этой идее не только общественное мнение в США, но и в самом Ираке. В частности, подобное мнение высказывалось старшим наблюдателем по делам восстановления Ирака журналистом Эли Лейком, который считает, что «армия Ирака не готова к выводу наших войск, и ей предстоит пережить тяжелые времена, когда придется защищать себя самостоятельно».

Специальный генеральный инспектор по делам восстановления Ирака Стюарт Боуэн: «Когда США покинут Ирак, жители этой страны столкнутся с трудностями, связанными с замещением структур разведки, материально-технического обеспечения и ПВО собственными структурами».


По словам Боуэна, американские тренеры с 2003 года добились больших успехов в процессе подготовки профессиональных кадров для иракской армии и полиции. Но, несмотря на это, Боуэн утверждает, что в случае вывода американских войск из Ирака, иракцы останутся без действующих военно-воздушных сил, и как будут они выкручиваться в случае военной атаки с воздуха неизвестно.

До заявления Обамы о выводе войск США из Ирака до конца текущего года, чиновники Министерства обороны США планировали оставить в Ираке 15000 военнослужащих, которые продолжили бы обучение иракских военных и обеспечили бы защиту территории страны с воздуха, а также оказывали бы поддержку материально-технического обеспечения ВС Ирака в 2012 году. Также Боуэн утверждает, что военное руководство США прекрасно знает все слабые стороны вооруженных сил Ирака и готово поддержать страну в деле обеспечения её военной безопасности.

«Управление материально-технической частью является главной уязвимостью иракских спецслужб, о которой американские тренеры говорят уже давно», - сказал Боуэн в одном из своих интервью.

По признанию Томми Витора, представителя Совета по нацбезопасности, в подготовке иракских вооруженных сил все ещё имеются пробелы: «Мы всегда понимали, что вооруженным силам Ирака придётся ещё не раз столкнуться с проблемами в опредёленных сферах, включая материально-техническую часть и контроль воздушного пространства».

Витор добавил, что в администрации Обамы остаётся много приверженцев продолжения миссии по подготовке ВС Ирака и после окончания текущего года. Он заявил, что «США через Службу сотрудничества посольства по вопросам безопасности продолжат оказание помощи Ираку не только по вопросам кадровой подготовки, но и в подборе оборудования, необходимого для проведения наблюдения и осуществление контроля над воздушным пространством Ирака».

А месяц назад премьер-министр Ирака Нури аль-Малики сообщил, что военные руководители Ирака и США обсуждают подготовку вооруженных сил Ирака по истечении 2011 года.

По словам Боуэна, армия Ирака, безусловно, добилась определенных успехов. «Национальная полиция и вооруженные силы в настоящее время оснащены и подготовлены лучше, чем в какой-либо иной период современной истории Ирака, но все же они должны ещё многое освоить, до того, как смогут самостоятельно защищать свои границы»,- утверждает Боуэн, особо выделяя силы спецназа, и называя их едва ли не самыми лучшими на Ближнем Востоке.
Последний доклад ведомства Боуэна содержит заявление генерала Зибари о том, что сейчас Ирак не может обеспечить себе внешнюю защиту, хотя с внутренними беспорядками иракцы, возможно, способны справиться самостоятельно. А защита своего воздушного пространства до 2020 года остается невозможной для вооруженных сил Ирака, потому что у них отсутствуют реактивные самолеты.

Сейчас за безопасность воздушного пространства Ирака отвечают американские военно-воздушные силы. Президент США дал согласие на продажу Ираку F-16, а из Белого дома поступило заявление о том, что на территории всей страны будут действовать конторы, позволяющие продолжать тренировочную миссию США и после 2011 года. Также американскими дипломатами ведутся переговоры о будущем программ разведки США в Ираке. В ЦРУ хотят знать, какие разведывательные и контртеррористические программы из осуществляемых сейчас специальными войсками США в Ираке они могут продолжить.
Помимо этого, администрация Обамы проводит переговоры по поводу новых соглашений со странами, граничащими с Ираком, относительно размещения войск США на их территории для создания сил быстрого реагирования, в случае необходимости поддержки Ирака.

Как сообщил господин Боуэн, наибольшее беспокойство у него вызывает политическая ситуация в государстве. Недовольство вооруженных сил обусловлено тем, что премьер-министр до сих пор оставляет пустующей вакансию министра безопасности, невзирая на то, что ещё год назад было решено, что это кресло займет представитель оппозиции.

«Я считаю, что причина беспокойства за судьбу сил спецназа и всего Министерства обороны заключается в том, что за них ответственен непосредственно сам премьер-министр Малики, - утверждает Боуэн. - Он должен был выбрать постоянного министра обороны непосредственно после разрешения запутанной ситуации после выборов. Силами специального назначения должен руководить не премьер-министр, а министр обороны».

Остаётся только удивляться, как сильно американцы беспокоятся о будущем Ирака. Наверное, именно эта их отеческая любовь к иракскому народу и беспокойство за его судьбу и сподвигла армию США к агрессии против страны, которая до 2003 года не имела и понятия о том, что такое исламский радикализм, теракты и гражданская война. Если говорить серьёзно, то американские военные просто не надеются на созданное ими марионеточное правительство Ирака и его потешную армию, ведь после их ухода из Ирака положение США в регионе может очень быстро сойти на уровень, который будет для них даже хуже уровня, имевшегося при Саддаме.


Добавлено через 29 минут
Итак продолжим...

Константин Сивков: Сторонники закупки иностранного вооружения - откровенные враги России


По словам эксперта, современная российская военная техника ничуть не уступает, а по ряду параметров даже превосходит западные аналоги …
«Это совершенное безумство. Военные специалисты такую ахинею нести не могут, а говорить такое способны только те, кто выдает себя за военных специалистов. Современное российское вооружение уже в течение двадцати лет практически не обновлялось. Это произошло потому, что в 1991 году к власти в стране пришла предательская элита. Это холуи, приспособленцы, которые свои деньги держат на Западе, они стремятся максимально обогатить себя, свою личную шкуру, свой карман. Именно эта элита и повинна в развале российской армии», - заявил в интервью «Русской народной линии» известный военный эксперт, доктор военных наук, вице-президент Академии геополитических проблем Константин Сивков, комментируя предложения отдельных экспертов о том, что России следовало бы закупать военную технику за рубежом, на Западе.

Как сообщает РИА Новости, российские военные уже перестали закупать автомат Калашникова. Об этом во вторник сообщил начальник Генштаба РФ Николай Макаров. В ближайшее время военные намерены обходиться старыми запасами стрелкового оружия и ждать принятия на вооружение нового образца. Но выбор современного автомата для армии не будет легким. «Мы отказались [от них]», - прокомментировал Макаров ситуацию с закупками автоматов АК-74. Отказались по очень простой причине. Министерство обороны сейчас вынуждено частично сократить склады мобилизационного резерва, на которых хранится оружие и имущество. А складов этих с советских времен осталось очень много: можно вооружить чуть ли не все взрослое население.

Как отмечает обозреватель РИА Новости, «самое интересное в модернизации то, что в ее процесс можно на тендерной основе включить массу частных оружейных фирм. Валовой заказ сотен тысяч "новых старых" автоматов у производителя ("Ижмаша") - это фактически закупка у монополии. А вот конкурс на усовершенствование с государственными гарантиями под размещение заказов может выиграть почти любая фирма, которая предложит хороший вариант».



«В конце концов, на Западе есть масса фирм, которые по заказам частных военных корпораций "тюнингуют" им оружие. Что характерно, типовой АКМ калибра 7.62 - излюбленная "платформа" наемников, один из самых популярных стволов частных силовиков в Ираке и Афганистане», - говорится далее в статье.

Как отметил, в свою очередь, Константин Сивков, «на Западе элита не лучше, чем у нас». «Там в основном такие же шкурники, как и у нас. По сути дела, в настоящее время интенсивное развитие вооружений во всем мире затормозилось. Американские танки "Абрамс" М1А2 ничем не превосходят, а по многим параметрам значительно уступают российским танкам Т-90. Что касается военных кораблей, то в США основу корабельного состава составляют корабли и суда постройки 1970-1990 гг., то есть примерно такого же времени, как и в России. По военно-воздушным силам США имеет в своей основе самолеты F-15, F-16, то есть машины постройки 1970-1990-х гг. У нас основной парк самолетов составляют машины Су-27, МиГ-29, Су-24 - то есть самолеты примерно того же самого времени. Что касается системы противовоздушной обороны, то по своему качеству отечественный комплекс С-300 и американский комплекс "Патриот" составляют практически полный паритет. Если же брать в расчет нашу зенитно-ракетную систему С-400, то на Западе пока что аналога ей нет. Правда, для этого комплекса пока что не сделали ракету со сверхбольшой дальностью. Но это вопрос техники и времени», - продолжил эксперт.

«На Западе удалось сохранить научно-технические школы, тогда как у нас ее в значительной степени в последние годы уничтожили. Но это не значит, что нам сейчас надо распрощаться с остатками нашей военно-технической школы, с остатками нашего оборонно-промышленного комплекса. У нас на протяжении двадцати лет не было достаточного финансирования оборонно-промышленного комплекса. Но ракетные комплексы "Корнет" самой последней разработки, начиная с 1990-х годов, показали свое полное превосходство над аналогичными американскими комплексами. Кроме того, они и по бронепробиваемости полностью превосходили их. Во всяком случае, израильские танки, самые мощные и защищенные из всех западных танков, оказались не способными противостоять даже в лобовой проекции комплексу "Корнет", в чем, кстати, израильское руководство само призналось. Был задан вопрос, каким образом "Корнет" попал в Ливан, и выяснилось, что в этой стране он проходил испытания в боевых условиях», - заметил Сивков.

«По качеству боевой техники мы ни в чем не уступаем Западу. Однако руководство Министерства обороны целенаправленно душит оборонно-промышленный комплекс России. Если бы существовало его должное финансирование, то обеспечить поставку нашего вооружения в войска мы вполне смогли бы в полном объеме. Вместо этого, нам предлагают платить втридорога за аналогичные по качеству образцы иностранной военной техники», - подчеркнул эксперт.

«Я слышал высказывания некоего главкома Сухопутными войсками, который заявлял, что якобы немецкий танк "Леопард" стоит в три раза дешевле, чем наш Т-90. По-видимому, главком забыл, что речь идет о "Леопарде" первой модификации, который и в подметки не годится нашему Т-90 и который хранится у немцев на складах, при этом даже в боевые части давно уже не поступает. Тогда как немецкие "Леопарды" модификации А5 и А6 стоят в полтора-два раза дороже отечественного Т-90, который равноценен ему по боевым качествам. И лучшим доказательствам высокого качества нашего вооружения является то, что российская боевая техника занимает первое место в мире на рынке вооружений. По критерию стоимость - эффективность она намного опережает западные образцы», - отметил Сивков.

«Мы являемся свидетелями того, как, благодаря усилиям нынешней политической элиты России, закупаются абсолютно не нужные российскому флоту четыре универсальных десантных корабля типа "Мистраль". Мы видим и являемся свидетелями того, как нами закупаются иностранные бронемашины Iveco, которые по своим техническим характеристикам совершенно не соответствуют условиям эксплуатации в России и даже по имеющимся характеристикам уступает нашим бронеавтомобилям типа "Волк" и "Тигр"», - продолжил он.

«Я должен особо подчеркнуть: разговоры о том, что нужно закупать иностранное вооружение, ведут люди, которые не являются специалистами в области вооружений. Если бы они были бы специалистами, то хотя бы вели себя более благообразно, рассуждали бы более наукообразно, а не ляпали бы прилюдно такую откровенную глупость. Я вообще не понимаю, что это за люди. Но, кроме всего прочего, и это главное, - они - откровенные враги России, которые ставят перед собой задачу обосновать уничтожение суверенитета России в сфере военно-технической политики», - заключил Константин Сивков.


Одна из многих популярных новостей недавнего времени

Россия и Украина: воссоединение неизбежно


Надо заметить, что откровенные враги России и русского народа иногда говорят вещи, которые не понимают многие люди в современной России и в Украине. Так, Збигнев Бжезинский в начале 1990-х годов сказал следующее: «Невозможно переусердствовать, подчеркивая, что без Украины Россия перестает быть империей, с Украиной же… Россия автоматически становится империей». И два года назад он высказался по той же теме: «Если Украина не выстоит, Россия снова превратится в империю».

Интересно, что Бжезинский фактически повторил слова знаменитого объединителя Германской империи – «железного канцлера» Отто фон Бисмарка (по крайней мере, эту фразу ему приписывают). Бисмарк сказал о том, что могущество России может быть подорвано только отделением от неё Украины и противопоставлением её России, стравливанием двух частей единого народа в братоубийственной войне. А для этого надо «найти и взрастить предателей среди национальной элиты», с её помощью изменить самосознание одной части русского народа «до такой степени, что он будет ненавидеть всё русское, ненавидеть свой род, не осознавая этого».

И трудно не отметить того факта, что они правы. Украина – это ведь часть единой Руси, русской цивилизации, а Киев – одна из древних столиц России, «мать городов русских». Украинская земля (Малая Россия-Русь) – это одно из исторических, духовных ядер-основ русского мира. Без интеграции, вернее, без воссоединения частей единого будет очень трудно идти в будущее, строить «Евразийский союз».



Независимость Украины – это дел рук врагов нашей единой цивилизации. Даже само происхождение этого слова - «Украина» - противоречит нынешней политической реальности. «Украина, украйна» - это пограничная область, окраина, часть целого, а населяющие «пограничную область» - «украинцы» - это своего рода «пограничники», жители порубежья единой России.

Нельзя идти на поводу у т. н. «западенцев», которые являются периферией Западного мира. Они не являются большинством населения Украины, и не они должны определять будущее этой страны. Ясно, что подлинно национальным интересом населения Украины является воссоединение Малой Руси с Великой Россией (именно воссоединение, а не вхождение одного ядра-основы в состав другого). А Киев должен стать третьей столицей объединенной России, наряду с Москвой и Петроградом.

Пора уже в открытую говорить о том, что нет отдельно украинского и отдельно российского народа. Это химеры, которые создали на радость врагам единой России-Руси. Есть один народ – русский народ (или суперэтнос русов). Все, кто против воссоединения единого целого, – враги Руси-России. Только вместе все части нашего народа могут выстроить полноценную державу, которая выстоит под ударами мирового кризиса. Политические руководители, которые не следуют этому пути, обречены на поражение, вопрос появления нового Богдана Хмельницкого и «Переяславской рады-2» – это вопрос только времени.


Последние новости, которые можно оценить как шаги в направлении воссоединения

- Приговор Ю. Тимошенко при всей его удивительности имеет положительную сторону – осудили последовательного врага России, сторонника «европейского выбора» Украины.

- Брюссель отложил визит президента Украины Виктора Януковича в столицу Евросоюза из-за дела Ю. Тимошенко. Таким образом, европейские чиновники в очередной раз показали свое отношение к Киеву как к возможной третьесортной провинции европейской империи. Саммит ЕС-Украина, на котором ожидалось подписание ключевого для сотрудничества Брюсселя и Киева договора об ассоциации и зоне свободной торговли, был отложен до декабря.

После приговора западные СМИ, политики стали угрожать Киеву немилостью, что также явный плюс. Киеву придётся искать дружбы у Москвы. Отступать уже нельзя.

- Киев подтвердил свою позицию по Тимошенко тем, что ей угрожает новый срок - по делу о долгах перед Минобороны Российской Федерации.

- Главы правительств СНГ в Петербурге неожиданно для СМИ подписали соглашение о зоне свободной торговли. Как сообщило ИТАР-ТАСС, руководители правительств Содружества также поставили свои подписи под документами об основных принципах политики в сфере валютного регулирования и валютного контроля и об учреждении единой системы учета граждан третьих государств, которые въезжают на территорию СНГ. Всего в этот пакет документов входит до 30 соглашений. Киев также подписал соглашение о зоне свободной торговли. Правда, документ не подписали Азербайджан, Узбекистан и Туркменистан, но, по словам Путина, они могут присоединиться к соглашению до конца года.

Это реальный шаг на пути строительства «Евразийского союза». Особенно эффектно этот шаг смотрится на фоне ситуации в Европейском союзе, который стоит перед угрозой развала. Греция на грани бунта народных масс, тяжёлая ситуация в Италии и Испании.

- Сообщено, что будет рассмотрен вопрос о заключении взаимной договоренности о переходе Украины и России на двусторонние расчеты в рублях.


Добавлено через 5 минут
Ну и конечно,завершаем мы тематикой политики с уклоном на вооружение...Но сегодня все будет по другому...Представляю вашему вниманию,не вид оружия,не пол.споры о нем,а...

Информация для размышления. Оружие возмездия

[/CENTER]

Россия обладает единственным в мире оружием, гарантирующим ответный ядерный удар по противнику даже в том кошмарном случае, если у нас уже некому будет принимать решение об этом ударе. Уникальная система контратакует автоматически – и жестоко.

Представьте себе самый страшный вариант. Мир, балансировавший на самой грани войны, рухнул. Терпение «западных демократий» истощилось, и по территории Советского Союза был нанесен упреждающий ядерный удар. Смертоносные ракеты стартовали из шахтовых пусковых установок, с подводных лодок и самолетов. На города и военные объекты обрушилась вся мощь многих тысяч боеголовок. И пока советское руководство в шоке и панике выясняло, что же случилось, не ошибка ли это, и как исправить положение – исправлять было уже нечего. Основные мегаполисы, промышленные и военные центры, пункты управления и связи уничтожены единым массированным ударом. Могучий ядерный арсенал СССР просто не успели использовать: команда не поступила, и в отсутствие руководящего центра опасный соперник слеп, нем и неподвижен.



Но в тот самый момент, когда генералы НАТО поднимают победные бокалы, происходит нечто невообразимое. Замолчавший, казалось, навсегда противник будто ожил. Тысячи ракет устремились в сторону западных стран – и не успели генералы добить бутылку шампанского, многие из них, прорвав с такими усилиями выстроенную противоракетную оборону, стерли с лица земли крупные города, военные базы, командные центры. Никто не победил.

Так сработала система «Периметр», получившая в западной прессе леденящее душу название «Мертвая рука», последний довод советского (а теперь – и российского) государства. Несмотря на многочисленность и разнообразие выдуманных фантастами «машин судного дня» (Doomsday Machines), гарантирующих возмездие любому противнику и способных достать и гарантированно уничтожить его, только «Периметр», видимо, существует реально.

Впрочем, «Периметр» — система, хранящаяся в таком строгом секрете, что и относительно ее существования имеются некоторые сомнения, а все сведения о ее составе и функциях стоит принимать с большой долей сомнения. Итак, что же известно?

Система «Периметр» запускает автоматический массированный ядерный удар. Она гарантирует старт баллистических ракет подводного, воздушного и шахтного базирования в том случае, если противником будут уничтожены ВСЕ пункты, способные отдать приказ об ответной атаке. Она полностью независима от остальных средств связи и командных систем, даже от пресловутого «ядерного чемоданчика» системы «Казбек».

Система была поставлена на боевое дежурство в 1985 г., а пятью годами позже модернизирована, получила название «Периметр-РЦ» и прослужила еще 5 лет. Тогда, в рамках соглашения СНВ-1 она была снята с дежурства – и текущее ее состояние неизвестно. По одним данным, она может быть снова «включена» после того, как истечет срок действия СНВ-1 (это случится уже в декабре 2009 г.), а по другим – она уже возвращена в действующее состояние.

Считается, что работает система так. «Периметр» находится на постоянном боевом дежурстве, она получает данные от систем слежения, в том числе – и от радаров раннего предупреждения о ракетном нападении. Судя по всему, у системы имеются собственные независимые командные посты, ничем (внешне) неотличимые от множества аналогичных пунктов РВСН. По некоторым данным, таких пунктов имеется 4 штуки, они разнесены на большое расстояние и дублируют функции друг друга.

В этих пунктах действует самый главный – и самый засекреченный – компонент «Периметра», автономная контрольно-командная система. Считается, что это – сложный программный комплекс, созданный на базе искусственного интеллекта. Получая данные о переговорах в эфире, радиационном поле и другом излучении в контрольных точках, информацию систем раннего обнаружения запусков, сейсмической активности, она способна делать выводы о факте массированного ядерного нападения.

Если «обстановка назрела», система сама переводится в состояние полной боеготовности. Теперь ей требуется последний фактор: отсутствие регулярных сигналов со стороны обычных командных пунктов РВСН. Если сигналы не поступали в течение некоторого времени – «Периметр» запускает Апокалипсис.

Из шахт на волю выпускаются командные ракеты 15А11. Созданные на базе межконтинентальных ракет МР УР-100 (стартовая масса 71 т, дальность полета до 11 тыс. км, две ступени, жидкостно-реактивный двигатель), они несут особую головную часть. Сама по себе она безвредна: это – радиотехническая система, разработанная в Петербургском политехническом. Эти ракеты, поднимаясь высоко в атмосферу, пролетая над территорией страны, транслируют пусковые коды для всего ядерного ракетного вооружения.

Те действуют также автоматически. Представьте себе стоящую у причала подводную лодку: почти весь экипаж, находившийся на берегу, уже погиб, и только несколько растерянных вахтенных подводников на борту. Внезапно она оживает. Без всякого вмешательства извне, получив от строго секретных приемных устройств сигнал на запуск, ядерный арсенал приходит в движение. То же происходит и в обездвиженных шахтовых установках, и на стратегической авиации. Ответный удар неизбежен: излишне, наверное, добавлять, что «Периметр» спроектирована так, чтобы быть особо устойчивой ко всем поражающим факторам ядерного оружия. Надежно
вывести ее из строя практически невозможно.

Последний раз редактировалось Кацо; 06.11.2011 в 18:21.
Кацо вне форума
Пользователь сказал cпасибо:
Broken Heart (06.11.2011)
Старый 06.11.2011, 20:26   #252
Broken Heart
Старожил
Лейтенант
Ушел в море
Ветеран Гвардии
 
Аватар для Broken Heart
 
Регистрация: 22.04.2010
Адрес: Brennendes Taiga
Сообщений: 1,870
Нация: Англия
Пол: Мужской
Офицеры Корабли
Репутация: 567

Награды пользователя:

По умолчанию Re: Политика

Ха-ха... и снова посягание на украинские земли
__________________

Богам виднее, как устроить все на свете,
Но не повинны в наших бедах небеса.
Не нам определять, куда подует ветер,
Зато мы сами ставим руль и паруса.

Broken Heart вне форума
Старый 06.11.2011, 21:55   #253
Evil Corsair Dreyk
Старшина
 
Аватар для Evil Corsair Dreyk
 
Регистрация: 30.10.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 178
Нация: Пираты
Пол: Мужской
Офицеры Корабли
Репутация: 20
По умолчанию Re: Политика

Цитата:
Сообщение от ComPass Посмотреть сообщение
Всё оттуда же)) ГОСТ 28653-90 Оружие стрелковое. Термины и определения
Винтовка — нарезное стрелковое оружие, конструктивно предназначенное для удержания и управления при стрельбе двумя руками с упором приклада в плечо
Карабин — облегчённая винтовка с укороченным стволом
Автомат — автоматический карабин
Пистолет-пулемёт — автомат, в конструкции которого предусмотрена стрельба пистолетными патронами.
И опять оттуда же:
— но в настоящее время такое словоупотребление не может считаться вполне корректным с точки зрения современной военной терминологии.
Ну вот на вскидку реально что ли не видите что это одно и то же???
В руках калаш намного лучше лежит.
Вообщем я тоже все время раньше гадал пока не попробовал и стал плеваться на м-ку. Бред она бредом.
Evil Corsair Dreyk вне форума
Старый 06.11.2011, 22:57   #254
Babb
Мичман
 
Аватар для Babb
 
Регистрация: 19.08.2011
Адрес: в деревне
Сообщений: 546
Нация: Голландия
Пол: Женский
Офицеры Корабли
Репутация: 136

Награды пользователя:

По умолчанию Re: Политика

Цитата:
Сообщение от Кацо Посмотреть сообщение
вывести ее из строя практически невозможно.
Если не будет попадания точного в те самые шахты и подводные лодки и другие объекты.
__________________
Истина где-то рядом, а молчание-золото за которое отрубают голову.

Лучшая игра пиратской тематики: ГПК
Babb вне форума
Старый 06.11.2011, 23:37   #255
ComPass
Лейтенант
 
Аватар для ComPass
 
Регистрация: 21.09.2007
Адрес: W.A.S.T`E.
Сообщений: 1,879
Нация: Пираты
Пол: Мужской
Офицеры Корабли
Репутация: 373

Награды пользователя:

По умолчанию Re: Политика

Цитата:
Сообщение от Evil Corsair Dreyk Посмотреть сообщение
Ну вот на вскидку реально что ли не видите что это одно и то же???
Всё оттуда же))

АК
Длина ствола, мм: 415 / 369 (нарезная часть)
М16
Длина ствола, мм:
  • 508 (М16A2/A3 без компенсатора)
  • 533 (М16A2/A3 с компенсатором)
  • 510 (М16A4)
М4
Длина ствола, мм: 370 (без компенсатора)
__________________

ComPass вне форума
Старый 07.11.2011, 10:09   #256
Кацо
Боцман
 
Аватар для Кацо
 
Регистрация: 12.08.2011
Сообщений: 365
Нация: Англия
Пол: Мужской
Офицеры Корабли
Репутация: 91
По умолчанию Re: Политика

Цитата:
Сообщение от Babb Посмотреть сообщение
Если не будет попадания точного в те самые шахты и подводные лодки и другие объекты.
Простите за грубость,но если вам оторвут руку, вы умрете?Думаю,что нет...У нас полно инвалидов...Так вот когда одну или же две,а может и пять шахт уничтожат,этим не обозначится полное уничтожение системы...
Кацо вне форума
Старый 07.11.2011, 11:18   #257
Харон
Старожил
Младший лейтенант
Гаваньский полемист
 
Аватар для Харон
 
Спонсор:
Баронет Голландия
Регистрация: 08.02.2008
Сообщений: 1,244
Нация: Голландия
Пол: Мужской
Офицеры Корабли
Репутация: 378

Награды пользователя:

По умолчанию Re: Политика

[Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]
__________________
Харон вне форума
Старый 11.11.2011, 17:02   #258
Кацо
Боцман
 
Аватар для Кацо
 
Регистрация: 12.08.2011
Сообщений: 365
Нация: Англия
Пол: Мужской
Офицеры Корабли
Репутация: 91
По умолчанию Re: Политика

Свежие новости!

Гарри Каспаров призвал запад бомбить Россию


Лидер оппозиционного движения «Солидарность» Гарри Каспаров в очередной раз призвал Запад выступить против России. По его мнению, не стоит обходиться полумерами, а действовать с позиции силы. Как в Ливии.

Выступая в Вашингтоне на конференции «Риски перезагрузки». Почему Вашингтон должен быть осторожен в отношениях с Москвой», организованной консервативным фондом «Наследие», Гарри Каспаров в своей обычной манере подверг критике действия российских властей, препятствующих, по его мнению, установлению в стране «настоящей демократии». Отсутствие оной, считает Каспаров, выражается в том, что в России с 2004 года не появилось ни одной новой партии, а внесистемная оппозиция не может получить власть.

Исправить эту ситуацию, утверждает Каспаров, можно только при помощи западных союзников, которые просто обязаны действовать более решительными методами. «Вы сидите на саммитах, проводите переговоры, а Путин не меняет ничего», - возмущается Каспаров и просит относиться к Путину, как диктатору. «Никогда не бойтесь противостоять диктаторам, потому что они понимают только язык силы», - обратился Каспаров к собравшимся, напомнив «успешный» опыт опыт установления демократии при помощи военного вмешательства в странах Ближнего Востока и Африки. Исходя из этого опыта, наиболее эффектно установление демократических процедур происходит посредством «гуманитарных» бомбардировок.



В устах российского политика подобного рода заявления выглядят как минимум странно. Другое дело, что российским политиком Каспарова можно назвать весьма условно. Традиционный приверженец западных ценностей экс-чемпион мира по шахматам большую часть своей жизни проводит вне России, преимущественно на территории США, где живёт его семья. Сам Каспаров категорический отрицает наличие американского гражданства, но и без паспорта он уже давно стал американцем по духу. Соответственно и выступает с точки зрения американца, чётко следуя зачастую полученным извне инструкциям.

Свёртывание «перезагрузки» в отношениях России и США давно уже является темой для обсуждения среди американских политиков, по прежнему считающих Россию своим врагом №1. Как в своё время заявил постоянный представитель России в НАТО Дмитрий Рогозин, «ястребиное крыло американского истеблишмента фактически не скрывает, что создаваемая система противоракетной обороны (в Европе) будет развернута не против каких-то там мифических стран на Ближнем Востоке, а против Российской Федерации».

Скоро в США президентские выборы и «республиканцы» намерены взять реванш за поражение на прошлых выборах. Соответственно, усиливается антироссийская риторика в речах американских политиков, которую с удовольствием подхватывают их российские друзья. Буквально несколько дней назад сенатор от республиканцев Джон Маккейн в более откровенной форме выразил то, о чём сказал Каспаров. «Я полагаю, диктаторы во всем мире, не только Башар Асад, но может быть даже господин Путин, может быть кто-то из китайцев, возможно, они станут немного более нервными, потому что очевидно люди в Ливии восстали. Мы им помогали, возможно, без воздушной поддержки Франции, Британии и НАТО у них бы ничего не получилось, но я думаю, что им стоит понервничать. Я думаю, это весна. Не только арабская весна», - сказал сенатор, отметив, что «вполне возможно, что люди будут протестовать против правительства, которое очевидно не является демократическим в том виде, который хотели бы видеть граждане России, когда развалился Советский Союз. Я бы не стал предсказывать вооруженное восстание, но мы увидим значительные протесты в разных странах», - заявил он.

Российская внесистемная оппозиция давно уже потеряла надежду взять власть легитимным способом. Создать нормальную, дееспособную общероссийскую партию у неё не получается, на митинги ходят одни и те же пара сотен человек, а единственным пунктом их предвыборной программы является свержение Путина. Разумеется, что граждане России, даже не испытывающие особой симпатии к действующей власти, смотрят на таких оппозиционеров с подозрением.


Добавлено через 33 минуты
Продолжение...

Кому нужно такое образование?



На минувшей неделе во многих городах России прошли акции против тех реформ, с помощью которых пытаются отечественное образование перевернуть с ног на голову. На площади Новосибирска, Воронежа, Ярославля и других областных и краевых центров выходили педагоги, представители студенческих организаций и родительских комитетов с целью донести до власти свой посыл. А посыл этот был крайне прост: привлечь внимание власть имущих к тому, что систему образования, складывавшуюся много десятков лет и породившую целую плеяду замечательных ученых, военачальников, космонавтов, актеров и представителей других сфер, решили превратить в жалкое подобие той образовательной парадигмы, которая имеет место быть на Западе.

Если еще 25-30 лет назад система образования была нацелена на подготовку специалистов, которые были востребованы для государства, то сегодня многотысячные армии выпускников автоматически становятся безработными с красивым дипломом. Современная образовательная система строится таким образом, что молодым людям вовсе не объясняют, для каких целей они получают то или иное образование. Да и зачем?.. Главное – прикрепить к зданию сверкающую вывеску и добавить туда побольше слов типа «инновационный», «академия», «международный и научный». Мерчендайзинг проникает и в образование, а потому если рядом будут стоять два одинаковых здания, на одном из которых напишут «Техникум», а на другом «Инновационная международная академия», то народ «клюнет» именно на вторую вывеску. Потому-то и появляются у нас такие вузы, которые готовят специалистов по инопланетным цивилизациям, оккультизму, белой и черной магии и других лиц, которые, без сомнения, будут работать на благо страны.

Кроме того, стратегия российского образования вовсе не подразумевает получения целостного комплекса знаний, ведь те образовательные стандарты, которые попадают в современные учебные заведения, не отличаются проработкой и систематичностью. Даже во время обучения в общеобразовательной школе учитель не может предложить учащимся на занятиях по определенной дисциплине заниматься по учебнику одного автора. Получается так, что многие темы проходятся дважды, а некоторые вообще не рассматриваются. Бывают и такие ситуации, когда авторы различных учебных пособий буквально противоречат друг другу. Особенно сложна ситуация с гуманитарными дисциплинами. В погоне за наживой издательства могут выпускать с печатного станка один и тот же учебник в разных обложках, дописывая слова «переработанное издание». Тут же, как по мановению волшебной палочки, в учебные заведения приходит директива о необходимости обучаться именно по только что вышедшему учебнику.


Путанице с учебниками, к сожалению, уже не один год, но решения этого вопроса пока не предвидится. Однако образование и дальше, не имея определенной базы, продолжает реформироваться. Пресловутая Болонская система уже добирается до военных вузов и даже до вузов, связанных с искусством.

Вместо квалифицированных военных специалистов, которые в прежние времена получали по-настоящему широкий запас знаний и умений, теперь будут готовиться «узконаправленцы». Именно такая система уже многие годы существует на Западе. Получается, что курсант, который учился в училище ракетных войск, кроме устройства баллистической ракеты ничего другого и знать не должен. Зачем ему уметь управлять передвижной установкой для запуска, ведь на это есть другой специалист. И получится, как у Аркадия Райкина: один пуговицу пришивает, другой – рукав к гульфику, а в итоге виноватого найти не представляется возможным.

Если провести мониторинг знаний современных выпускников учебных заведений, то наблюдается колоссальный спад качества этих самых знаний по сравнению с тем, что демонстрировались выпускники еще 20-30 лет назад. Системы «дутых» оценок были во все времена, но сегодня это приобрело по-настоящему феноменальные масштабы. В связи с нехваткой обучающихся за вузовскими партами оказались даже те, кого раньше бы дальше в протехучилища не допустили. Эти «специалисты» могут месяцами пропускать занятия, однако над руководством школы (техникума, вуза) в случае отчисления такого обучающегося сразу же нависает Дамоклов меч, который называется подушевым финансированием. Перефразируя известное высказывание, можно сказать: есть человек – есть деньги, нет человека – нет денег. А значит, удерживать ученика (студента) нужно всеми силами, чтобы вдруг не уменьшилась финансовая подпитка образовательного учреждения. При этом ему (ученику) и неудовлетворительные оценки ставить нельзя, ведь новая система образования говорит, что двойку учитель ставит сам себе – не научил, мол, Митрофанушку – значит, твои проблемы. Обучающиеся понимают, что они по-настоящему безнаказанны, что провоцирует разнузданность и агрессию.

Уже сейчас во многих СМИ появляется информация о том, что реформа российского образования – это ни что иное как попытка вырождения русской нации. Быть может, кому-то эти слова покажутся несколько надуманными или преувеличенными, но, по сути, так оно и есть. Бесправие преподавателей порождает индифферентное отношение к образованию со стороны учащихся. Мобильный телефон с выходом в Интернет заменяет лекцию, многочасовые виртуальные контакты вытесняют нормальное общение. Любую работу (доклад, курсовую, дипломную, кандидатскую, докторскую) можно скачать или заказать. Складывается впечатление, что в нашей стране появляется поколение людей, которые уверены, что и само образование заключается в умении найти в Глобальной Сети материал, наскоро распечатать, бросить на стол преподавателю и получить оценку. Потом такие специалисты, часто с «отличными» аттестатами и дипломами, встречают нас с вами в больницах, ведут самолеты, строят космические корабли. А зачем инженеру знать математику, ведь есть на то компьютерные программы – они посчитают, куда спутнику лететь или где опору мостовую поставить... Только вот все чаще за просчеты таких горе-специалистов приходится расплачиваться человеческими жизнями или миллиардами от налогоплательщиков.

С каждым годом становится все более очевидно, что для тех людей, которые сочиняют эти реформы, нужны не личности, а толпа или лучше сказать безропотное стадо. Личность ведь может и понять, что на самом-то деле происходит, а толпе достаточно подкинуть идею, и она пойдет куда угодно и на что угодно. Культивируется мышление рабов, которые слепо должны доверять своему хозяину. И если в советское время сама школа, несмотря на все «заветы» и «учения», старалась не допустить превращения одинаково одетых учеников в одинаково мыслящих, то сегодня школа взращивает по-настоящему серую массу.

Похоже, что реформы российского образования из Homo Sapiens’ов делают Homo Indifferentus’ов, улавливая самые негативные ноты из-за рубежа.
Кацо вне форума
Старый 13.11.2011, 06:51   #259
Кацо
Боцман
 
Аватар для Кацо
 
Регистрация: 12.08.2011
Сообщений: 365
Нация: Англия
Пол: Мужской
Офицеры Корабли
Репутация: 91
По умолчанию Re: Политика

Головокружение от внешнеполитических успехов



Буквально на днях в отечественных СМИ был опубликован отчет о том, каких успехов добилась Россия за первую половину уходящего года. Этот отчет не является обычной формальностью, хотя бы, потому что подписывал его лично Премьер Путин, а направлялся документ Президенту Медведеву.

Согласно этому отчету Россия не просто добилась внушительных успехов на внешнеполитической арене, но и закрепила успехи уже имеющиеся. Для начала рассмотрим пункты документа о наших успехах, которые при ближайшем рассмотрении таковыми назвать весьма сложно.

Пункт 1. Россия смогла удержать свои границы в неприкосновенности на основе более низкого уровня вооружений, что позволило высвободить дополнительные ресурсы на развитие страны


Получается, что с января по июнь 2011-го, наши рубежи охранялись недостаточным количеством сил и средств, а недостающие ресурсы были перенаправлены в малопонятное русло. Это больше походит на классическую русскую рулетку: расчет на вечный русский «авось». Авось армия и с 80%-ной комплектацией убережет наши рубежи. В этот раз повезло – уберегла, но такие эксперименты по безопасности границ лучше не повторять. Да и в каком направлении были «высвобождены дополнительные ресурсы» тоже остается загадкой. В отчете этого не указано, да и к указанию вряд ли планировалось.

Пункт 2. Россия продолжила активные переговоры с НАТО и Соединенными Штатами по поводу правовых гарантий ненаправленности системы ПРО против российского ядерного потенциала

Тут не поспоришь. Переговоры действительно продолжались, однако ставить это в актив наших внешнеполитических сил явно преждевременно. Мало того, многие высокопоставленные чиновники из США не раз заявляли, что Москве не видать никаких документов по поводу стратегии развертывания европейского сегмента ПРО. Об этом даже высказывался Майкл Макфол, которого де-факто считают будущим послом Соединенных Штатов в России. Подлили масла в огонь и скандальные материалы, опубликованные сайтом Викиликс. В этих материалах значится, что одновременно с переговорами, проводимыми американцами с Москвой, переговоры представителей властей США велись и с так называемой Балтийской тройкой: старыми знакомыми, Эстонией, Латвией и Литвой. Переговоры касались защиты этих государств от возможной агрессии со стороны России. Именно документ, растиражированный Викиликс, и стал главным объяснением того, что переговоры с американцами по ПРО были больше похожи на бездарную потерю времени. И ставить эти переговоры себе в плюс, по меньшей мере, наивно.

Пункт 3. Проводились мероприятия, призванные укреплять ООН в качестве гаранта правовой системы по обеспечению мира

И такой пункт внесен в документ о внешнеполитических успехах в то время, когда ООН, постоянным членом Совбеза которой Россия является, потупив взор, наблюдала за операцией сил НАТО на ливийской территории. При этом Россия, как мы помним, воздержалась при голосовании по итоговой резолюции Совбеза по вопросу Ливии. Назвать сей факт успехом в укреплении ООН как-то даже язык не поворачивается. И уж тем более не поворачивается язык назвать ООН гарантом по обеспечению мира.

На протяжении нескольких последних лет мировое сообщество просто игнорирует сам факт каких бы то ни было резолюций этой организации. Они принимаются, но выполнять их спешат далеко не все. И тут вдруг выясняется, что наша страна еще и проводила некие мероприятия по укреплению миротворческой позиции Организации Объединенных Наций…

Пункт 4. Поддержка строительства газотранспортных артерий Северный и Южный Потоки

Северный поток, в какой-то степени, можно назвать успехом внешнеполитических дискуссий. России удалось получить согласие на прокладку нитей этого газопровода. А вот ситуация с Южным Потоком пока не такая безоблачная. Российская сторона пытается договориться с македонцами, боснийцами, албанцами и рядом других государств, а в это время никаких договоренностей с партнерами из Турции пока нет. А ведь если Турция наотрез откажется поддержать план South Stream, то положительным решениям с любой другой заинтересованной страной – грош цена. Поэтому многие аналитики, в том числе и в нашей стране, склонны называют Южный Поток не успехом, а, скорее, пока только большим мыльным пузырем, который может лопнуть в любой момент. Не будем забывать, что отчет готовился по итогам первого полугодия. Наша страна тогда еще не знала, что турки займут в этом вопросе достаточно жесткую позицию и даже заявят некоторое время спустя, что покупать газ у России не собираются вовсе.

При этом крушение внешнеполитических надежд многие уже сейчас стали связывать с более чем вероятным возвращением в президентское кресло Владимира Путина. Одним из сторонников такой идеи является Николай Петров, специалист центра Карнеги в Москве. Безусловно, этот центр независимым назвать сложно, и чьи он выражает интересы тоже многим понятно, но, именно такая проамериканская позиция и показывает, как Запад реагирует на «камбэк» от Владимира Путина. Николай Петров заявляет, что западные страны далеко не в восторге от того, что Путин возвращается в Кремль, а значит, не всегда готовы продолжать активное партнерство с Россией.

Такая позиция понятна: Путина на Западе откровенно боятся, поэтому в срочном порядке большинство стратегических договоренностей с Россией либо сворачивается, либо замораживается на неопределенный срок. В частности, вопрос об отменах виз между Евросоюзом и Россией, по всей видимости, так и останется неразрешенным, так как те же страны Балтии всерьез опасаются «путинской агрессии» в их адрес.

Так что о масштабном головокружении от внешнеполитических успехов пока говорить рано, хотя некоторые подвижки назвать можно. Это и Арктическая программа, и подготовка с последующими запусками космических аппаратов с космодрома Куру, и отмена виз с Турцией и рядом латиноамериканских государств, а также сотрудничество в рамках БРИКС и ОДКБ.
Кацо вне форума
Старый 17.11.2011, 14:32   #260
Кацо
Боцман
 
Аватар для Кацо
 
Регистрация: 12.08.2011
Сообщений: 365
Нация: Англия
Пол: Мужской
Офицеры Корабли
Репутация: 91
По умолчанию Re: Политика

Свежие новости!



Бывший директор НИИ статистики Василий Симчера со словами: «Надоело врать!» представил реальные данные

Мы как-то смирились с тем, что официальная (в лице Росстата и прочих ведомства), статистика, фиксирующая «достижения» развития России, нам, мягко говоря, не всегда говорит правду. Иногда привирает. Мягко говоря. Ну, ладно, переживем. Тем более что сами-то мы уже давно оцениваем окружающую нас жизнь своим мерилом. Но чтобы она врала ТАК, как это недавно вскрыл бывший директор НИИ статистики Федеральной службы государственной статистики Василий Симчера?! Это уже, мягко говоря, слишком. Как пел когда-то Высоцкий:

...Если правда оно –


Ну, хотя бы на треть, -
Остается одно:
Только лечь помереть!

Между г-ном Симчерой и депутатом Госдумы от КПРФ Олегом Смолиным на днях произошла перепалка. Случилось, что оба они стали участниками конференции в Российском государственном торгово-экономическом университете. Так вот, экс-глава НИИ статистики предъявил претензии г-ну Смолину как представителю власти (как-никак, тот депутат, зампред думского Комитета по образованию): мол, власть бессовестно нам врет. Сам г-н Симчера, подчеркивает Смолин, ушел с должности со словами: «Надоело врать!». И представил свою статистическую картину того, что в реальности происходило и происходит в России. Данные ужасают – как у Высоцкого.

Отвергая претензии в свой, как представителя власти, адрес, Смолин пишет: «Разумеется, с юности помню формулу: есть ложь, есть наглая ложь, а есть статистика! Разумеется, сам неоднократно пользовался альтернативными данными социологических служб и институтов Российской академии наук. И все же данные экс-директора НИИ статистики, сведенные в одну таблицу под названием «Двойственные оценки основных показателей развития российской экономики в 2001-2010 гг.», производят шокирующее впечатление». Смолин представил их со своими комментариями на страницах «Советской России». Итак – вот ужасающая картина ДЕГРАДАЦИИ нашей страны в «сухих» выкладках не кого-нибудь, а, повторяем, до недавнего времени - директора НИИ статистики Росстата:


Национальное богатство России. Официально: $4,0 трлн. Фактически (по данным НИИ статистики Госкомстата России): $40 трлн. Занижение в 10 раз, комментирует Смолин, нужно властям для того, чтобы за бесценок распродавать олигархам и иностранцам остатки бывшей общенародной собственности, а заодно вдалбливать населению, что мы живем не хуже, чем работаем.

Размер интеллектуального капитала. Официально: $1,5 трлн. Фактически: $25 трлн. Занижение интеллектуального капитала России почти в 17 раз, по мнению Смолина, помогает властям обосновать курс на копирование худших образцов зарубежного образования, а также - ввоз за бешеные деньги иностранных ученых при нищенской поддержке своих.

Доля инвестиций в % ВВП. Официально: 18,5%. Фактически: 12,2%. Завышение в полтора раза инвестиций в экономику создает картину ложного благополучия, продолжает Смолин. На самом деле, в стране преобладает экономика по принципу «купил-продал-украл».

Темпы прироста ВВП. Официально: 6%. Фактически: 4%. «Надувая» в полтора раза темпы роста ВВП, власть пытается убедить общество, что его объявленное удвоение за 2003-2010 гг. могло бы состояться, если бы не мировой кризис. На самом же деле, отмечает Смолин, за 2003-2008 гг. экономика выросла лишь на четверть, а в кризисном 2009-м мы оказались рекордсменами падения среди стран «Большой двадцатки»! Что касается ВВП, то его, саркастично замечает депутат, похоже, собираются не удвоить, а даже упятерить, но не в смысле валового внутреннего продукта, а Владимира Владимировича Путина: два президентских срока, один премьерский и вновь два президентских, по продолжительности равных прежним трем.

Инфляция в среднем за год. Официально: 6-8%. Фактически: 18,27%. Давно известно, комментирует Смолин, что рост цен на товары первой необходимости в России происходит гораздо быстрее, чем в среднем по всем товарам и услугам. Поэтому инфляция для бедных (социальная инфляция) гораздо выше, чем для богатых. И чем беднее семья, тем быстрее растут цены на товары, которые она покупает. Как разъясняет экс-директор НИИ статистики, по 18% в год растут цены именно на те товары и услуги, которые покупают наименее обеспеченные граждане страны. Поэтому не удивительно, что даже правительство практически ежегодно признает рост разрыва между бедными и богатыми. Данные НИИ статистики означают, в частности, что хваленое властями т. н. повышение пенсий в 2009-2010 гг. в лучшем случае компенсировало рост цен на товары первой необходимости за два года.

Разрыв в доходах 10% самых богатых и 10% самых бедных. Официально: 16 раз. Фактически: 28-36 раз. Это выше показателей не только Западной Европы и Японии, не только США, но и многих стран Латинской Америки, отмечает Смолин. Предельно допустимый для национальной безопасности уровень, по данным директора Института социально-политических исследований РАН Г.Осипова, составляет 10 раз. В России он превышен втрое.

Разрыв в уровне валового внутреннего продукта по регионам. Официально: 14 раз. Фактически: 42 раза. В социальном плане Россия давно перестала быть единой страной, пишет Смолин. Если Москва живет на уровне Чехии, то Республика Тыва – на уровне Монголии. Федеральная власть сбрасывает в регионы все больше и больше социальных обязательств и одновременно вытягивает из них все больше денег для того, чтобы вкладывать в иностранные ценные бумаги. За счет нищеты российской провинции фактически финансируются, в частности, войны в Афганистане, Ираке, а отчасти - и в Ливии. Статья 114 Конституции России требует, чтобы правительство проводило единую социальную политику на территории всей страны. Исполняет ли правительство свои обязанности, когда разрывы в региональном развитии превышают в десятки раз, решайте сами, обращается к читателям Смолин.

Доля населения, принадлежащего к социально деклассированным группам, в % к общей численности населения. Официально: 1,5%. Фактически: 45%. По данным НИИ статистики (Росстата), в стране 12 млн алкоголиков, более 4,5 млн наркоманов, свыше 1 млн беспризорных детей. Не удивительно, что официальные данные занижены в 30 раз: почти половина деклассированных в богатейшей стране – свидетельство полного провала экономической и социальной политики власти.

Удельный вес убыточных предприятий. Официально: 8%. Фактически: 40%. По натуральным показателям современная экономика России безнадежно отстала от советской, а налоги на реальный сектор, в отличие от налогов на личные доходы миллиардеров, огромны, комментирует Смолин.

Уровень общего налогообложения полученных доходов, в %. Официально: 45%. Фактически: 90%. Удивительно, как мы еще работаем, и почему олигархам все еще не хватает? Впрочем, отмечает Олег Смолин, отчасти это объясняет следующий показатель.

Уровень уклонения от уплаты налогов, в % от доходов. Официально: 30%. Фактически: 80%. Власть, поясняет Смолин, делает вид, что собирает налоги, а граждане делают вид, что их платят!

Степень износа основных фондов, в %. Официально: 48,8%. Фактически: 75,4%. Если Бог хочет наказать человека, отнимает разум, пишет Смолин. Похоже, с российской властью это уже произошло. Какое может быть вступление во Всемирную торговую организацию (ВТО), когда износ основных фондов составляет 3/4? Для экспорта сырья ВТО не требуется, а больше экспортировать России пока нечего. Остатки отечественного производства будут добиты. Полным господином в стране станет транснациональный капитал. Впрочем, почему станет?

Доля иностранного капитала в экономике России, в %. В целом - официально: 20%. Фактически: 75%, в т. ч.:
– в имуществе. Официально: 25%. Фактически: 60%;
– в прибылях. Официально: 21%. Фактически: 70%;
– в акциях. Официально: 18%. Фактически: 90%.
«Это и есть, господа, - вопрошает Смолин, - ваша суверенная демократия? Если данные НИИ статистики верны, в экономическом смысле мы превращаемся в колонию под громкие крики, что встаем с колен!».
В грантах - официально: 14%. Фактически: 90%. Забавно, отмечает Смолин, что власть очень боится иностранных грантов, но при этом спокойно берет иностранные займы и поощряет продажу иностранцам наших предприятий!

Реальные затраты на модернизацию, в млрд рублей. Официально: 750. Фактически: 30. Не потому ли, что реальные затраты на модернизацию в 25 раз ниже объявленных, наше технологическое отставание усиливается, а весь ее «пар» выходит в «свисток»?

Эффективность модернизации, в % к затратам. Официально: 25%. Фактически: 2,5%. Еще бы: для того, чтобы оправдать «дутые» затраты, пишет Смолин, нужно показать «дутые» результаты. Если помножить одно на другое, эффект оказывается приукрашенным примерно в 250 раз! Впрочем, и раньше было понятно, что весь шум о модернизации – это красивые витрины вместо великих строек.

Разница между ценами производителей и розничными ценами, в разах. Официально: 1,5. Фактически: 3,2, в т.ч.:
– в сельском хозяйстве. Официально: 1,3. Фактически: 4,0. Посредники «жиреют», работники и покупатели нищают, а власть, точно Верка Сердючка, повторяет: «Хорошо, все будет хорошо!..»;
– в государственных закупках. Официально: 1,1. Фактически: 1,6. А вот здесь уже явно «жиреют» чиновники. Не случайно даже президент Дмитрий Медведев говорит, что в результате применения закона №94 (о госзакупках) из бюджета было разворовано около 1 трлн рублей.

Разница между назначаемыми и оплачиваемыми тарифами естественных монополий, в разах. Официально: 1,1. Фактически: 1,7, в т.ч. в коммунальных платежах. Официально: 1,2. Фактически: 2,4. Если бы «коммуналка» оплачивалась по реальным ценам, пишет Смолин, она обходилась бы нам вдвое дешевле!

Уровень безработицы, в % к занятости. Официально: 2-3%. Фактически: 10-12%. Во всем мире не все безработные регистрируются на бирже труда. И поэтому существует разница между официальной статисткой и статистикой Международной организации труда. Однако чтобы эта разница составляла 4-5 раз, нужно как следует сфальсифицировать статистику!

Численность совершенных преступлений (2009 г.), в млн чел. Официально: 3,0. Фактически: 4,8. Видимо, речь идет о почти 2 млн преступлений, которые регистрируются, но в официальную статистику странным образом не попадают, отмечает Смолин. Однако много важнее преступления, которые либо вообще не регистрируются, либо те, по которым люди не обращаются в правоохранительные органы. По оценкам группы ученых НИИ Академии Генеральной прокуратуры РФ под руководством профессора С.Иншакова, число таких преступлений почти в 10 раз больше, чем фиксирует официальная статистика – примерно 26 млн в год.

Чтобы сохраниться, резюмирует Олег Смолин, власть превращает статистику в наглую ложь, а гражданам с ее помощью пытается напялить «розовые очки». Но в истории политические режимы многократно умирали именно от самоотравления пропагандой. Мне не жаль режима, пишет депутат. Жаль страну. А для нее лучшее лекарство – правда.

Двойственные оценки основных показателей развития российской экономики в 2001-2010 гг.










Кацо вне форума
Реклама
Закрытая тема


Метки
авиация, америка, армия, демократия, европа, капитализм, китай, коррупция, кризис, россия, тоталитаризм, флот, экономика


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 02:22. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© MONBAR, 2007-2024
Corsairs-Harbour.Ru
Скин форума создан эксклюзивно для сайта Corsairs-Harbour.Ru
Все выше представленные материалы являются собственностью сайта.
Копирование материалов без разрешения администрации запрещено!
Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика Яндекс цитирования