|
Таверна Место, куда приходят моряки, чтобы отдохнуть, повеселиться и отвлечься от моря… Заходите, милости просим, выпейте по кружке рома за процветание пиратства в Карибском Архипелаге! Счетчик сообщений в данном разделе не увеличивается! |
|
|
Опции темы | Опции просмотра |
17.11.2010, 00:33 | #1 |
Салага
|
Троцкий с отрядом флотских
Недавно ознакомился с некоторыми работами старой сухопутной крысы Л.Д.Троцкого. Человек он вполне интересный, но впечатление о нем у меня сформировалось быстро. Труды его наглядно показывают весь ужас революции, как самоцели. Бесцельной революции, чтоли.
К сожалению, троцкизм до сих пор жив. Его теоретиков и идеологов можно встретить по всему миру, хотя я считаю столь враждебную человечеству идеологию стоило бы если не запретить, то относиться с презрением. Капитаны вольных судов, понимаю, что обсуждать эту песчаную черепаху может быть не так интересно, как какого нибудь пирата, но все таки прошу написать свое мнение. Может быть кто то может что-то добавить или предложить кардинально новую точку зрения? |
Реклама | |
17.11.2010, 00:38 | #2 |
Старожил
Мичман
|
Ответ: Троцкий с отрядом флотских
Почему же "к сожалению"? Идеология Троцкого имеет свои достоинства (и довольно много) и недостатки, как и любая идеология. Хотя понятия "достоинств" и "недостатков" тоже относительны...
По моему мнение, с презрением на стоит относиться ни к какой идеологии.
__________________
До конца июля в цирке на Тортуге свирепые корсары улыбаются, шутят; и всё это на дне рождения Д'Ожерона!!! ------------- |
Реклама | |
Зарегистрированным пользователям показывается меньше рекламы! |
17.11.2010, 01:02 | #3 |
Старожил
Мичман
Гаваньский писатель
|
Ответ: Троцкий с отрядом флотских
Даже если "троцкизм" жив, то он существенно ни на что не влияет. А, значит, нет никаких поводов для беспокойства. Идущие против большинства будут всегда, и от презрительного отношение не изменится абсолютно ничего, так что это не имеет ни малейшего смысла
__________________
90377 |
17.11.2010, 08:14 | #4 |
Лейтенант
Старожил
|
Ответ: Троцкий с отрядом флотских
Левацкие идеи Льва Троцкого будут "жить" пока существует неравенство в мире и всега будут иметь последователей (быстрое построение справедливого общества "всеобщего равенства") таких как товарищ Мао, итальянские "Красные бригады" и Пол Пот. А запрещать бесполезно- идеи станут привлекательнее.
__________________
Спойлер: |
17.11.2010, 08:54 | #5 |
Лейтенант
Гаваньский мушкетёр
|
Ответ: Троцкий с отрядом флотских
Честно говоря, до сих пор не знаю ни одного троцкиста. Даже никогда не задумывался о их существовании и о том, что они кому-то мешают настолько, что их нужно запретить, тем самым заставив сбиваться в группы
Спойлер: Так как в ближайшие времена революции в нашей стране не предвидится, а смысл трудов Троцкого, грубо говоря, в том, как построить чудесное государство после революции, чтобы всем там было зашибись Спойлер: то давайте лучше порассуждем о падении какого-нить астероида или об апокалипсисе, об инопланетянах в конце концов - ИМХО, более актуально!
__________________
Если я Вас напрягаю или раздражаю, то Вы всегда можете забиться в угол и порыдать.
|
17.11.2010, 10:21 | #6 | |
Старожил
Младший лейтенант
Гаваньский видеодока
|
Ответ: Троцкий с отрядом флотских
Цитата:
__________________
Может меня и найдут мертвым, где ни будь на окраине, но лежать я буду в куче латуни...
|
|
17.11.2010, 10:31 | #7 |
Лейтенант
Гаваньский мушкетёр
|
Ответ: Троцкий с отрядом флотских
Док, дружище, я в этом уверен! А вообще кто может напугать смертью человека, только что видевшего настоящего ангела в женском обличии?!))
__________________
Если я Вас напрягаю или раздражаю, то Вы всегда можете забиться в угол и порыдать.
|
17.11.2010, 19:07 | #8 | |||||
Салага
|
Ответ: Троцкий с отрядом флотских
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
|||||
17.11.2010, 20:37 | #9 |
Старожил
Младший лейтенант
Гаваньский полемист
|
Ответ: Троцкий с отрядом флотских
Только очень впечатлительной натуре придёт такое в голову ))). Теоретик военного коммунизма и "политическая проститутка" по совместительству был обычным краснобаем и баламутом, хотел возглавить мировую революцию, что не нравилось Сталину. Сталин победил, Троцкий удрал за границу и пережил своих недругов ))). То, что значительная часть западной интеллигенции "полевела" и сочуствовала коммунистам, не является заслугой Троцкого или коминтерна, а, скорее, вопреки их стараниям. Коммунизм, как идея государственности, не так уж и плох, и уж во всяком случае он является гораздо более справедливым социальным устройством, чем капитализм, который теперь называют лживо демократией, ибо при капитализме демократии не может быть априори - об этом очень доказательно писали Маркс с Лениным. Если тот же Маркс очень подробно вскрыл все противоречия капитализма и предложил другую систему чисто в теории, то Троцкий и иже с ними просто пошли дальше - решили навязать теорию штыками. Не было бы Троцкого - нашёлся бы кто-то другой, ибо назрело, а он был лишь очередным адептом. Так что о каком троцкизме идёт речь - не совсем понятно.
__________________Добавлено через 8 минут Конечно, парочка громил может вытащить косточки старика и размахивать ими, как хоругвями, чтоб подвести хоть какую-нить идеологическую базу под своё желание устроить погромы. Но с таким же успехом уже используют ислам и проч. Если толпы бездельников хотят что-то громить и кого-то убивать, то им сойдёт любая идеология, предусматривающая это ). Последний раз редактировалось Харон; 17.11.2010 в 20:37. Причина: Добавлено сообщение |
Пользователь сказал cпасибо: | Drake (17.11.2010) |
17.11.2010, 22:30 | #10 | |
Салага
|
Ответ: Троцкий с отрядом флотских
Цитата:
|
|
17.11.2010, 22:48 | #11 | |
Старожил
Капитан-лейтенант
Гвардеец Гавани Корсаров
Falling☆Star |
Ответ: Троцкий с отрядом флотских
Цитата:
Не могу понять, чего такого ммм великого сделал этот самый Троцкий, что ему посвящена отдельная тема.)) Ну ладно бы там Марксу или Ленину. Как уже написал Харон он был
__________________
|
|
Пользователь сказал cпасибо: | Харон (17.11.2010) |
17.11.2010, 22:48 | #12 | |
Лейтенант
Гаваньский мушкетёр
|
Ответ: Троцкий с отрядом флотских
Цитата:
В конце концов, 20 век изобиловал всякого рода новыми изобретениями по управлением толпой и координацией власти, вспомните начало века и его окончание - это прогресс, от него никуда не скроешься и ничего не придумаешь, взгляните на ведущие государства мира, еще коменты нужны?
__________________
Если я Вас напрягаю или раздражаю, то Вы всегда можете забиться в угол и порыдать.
|
|
Пользователь сказал cпасибо: | Харон (17.11.2010) |
17.11.2010, 23:02 | #13 | |
Старожил
Младший лейтенант
Гаваньский полемист
|
Ответ: Троцкий с отрядом флотских
Цитата:
Без разрушения нет созидания. Разрушение — это критика, это революция. Разрушение требует выяснения истины, а выяснение истины и есть созидание. Прежде всего разрушение, а в самом разрушении заложено созидание. Редакционная статья журнала «Хунци» и газеты «Жэньминь жибао» «Великий исторический документ» (16 мая 1966 г.). Американский империализм кажется громадой, но фактически является бумажным тигром и делает предсмертные потуги. Народы всего мира, сплачивайтесь и громите американских агрессоров и всех их приспешников! (20 мая 1970 г.) В 1946 году, когда Чан Кай-ши начал наступление против нас, многие наши товарищи и весь наш народ беспокоились о том, сможем ли мы выиграть войну. Меня тоже волновало это. Но у нас была уверенность. В то время приехала в Яньань одна американская журналистка по фамилии Анна Луиза Стронг. В беседе с ней я затронул много вопросов: и о Чан Кай-ши, и о Гитлере, и о Японии, и о США, и об атомной бомбе и т. д. Я тогда сказал, что все так называемые могучие реакционные силы на самом деле представляют собой всего лишь бумажных тигров, ибо они оторваны от народа. Посмотрите, разве Гитлер не был бумажным тигром? Разве с ним не было покончено? Я тоже говорил, что русский царь был бумажным тигром, китайский император был бумажным тигром, японский империализм был бумажным тигром. Ведь со всеми ими было покончено. С американским империализмом ещё не покончено, у него есть и атомные бомбы. Но я думаю, что с ним также будет покончено, он тоже является бумажным тигром. Чан Кай-ши был в свое время очень сильным, его регулярная армия насчитывала более 4 миллионов человек. Тогда мы находились в Яньане. А сколько было в то время в Яньане населения? 7 тысяч человек. А сколько у нас было войск? Всего 900 тысяч партизан, причём они были полностью разбросаны в нескольких десятках опорных баз, отрезанных друг от друга Чан Кай-ши. Однако мы говорили, что Чан Кай-ши является не чем иным, как бумажным тигром, и мы непременно победим его. Во имя борьбы с врагом, в течение длительного времени у нас складывалось такое понятие, что в стратегическом отношении мы должны презирать всех врагов, а в тактическом отношении должны уделять всем врагам серьёзное внимание, то есть в целом мы непременно должны презирать врагов, а в каждом конкретном случае мы непременно должны уделять им серьёзное внимание. Если в целом не презирать врагов, то мы можем совершить оппортунистические ошибки. Когда жили Маркс и Энгельс и их всего было двое, они тогда уже заявили, что капитализм во всем мире будет свергнут. Однако в конкретном случае, в отношении каждого врага в отдельности, если ему не уделять серьёзного внимания, то мы совершим авантюристические ошибки. Войну можно вести лишь отдельными операциями, врага можно уничтожать лишь по частям, заводы можно строить лишь по объектам, землю крестьянин может вспахивать лишь по участкам. То же самое можно сказать и о еде. С точки зрения стратегии нам еда нипочем: мы готовы поесть всю пищу. Но в конкретном случае, когда кушаешь, то глотаешь пищу частями и не можешь проглотить сразу все явства со стола. Вот это и называется решать каждый вопрос в отдельности, а в военной литературе это называется разгромить врага по частям. Выступление на Московском совещании представителей коммунистических и рабочих партий (18 ноября 1957 г.) Добавлено через 8 минут А уж про П. Пота, этого "красного кхмера", вообще молчу...хотя )))), один мой школьный приятель любил поговорку: "Замучаю, задрючаю как полпот кампучию" ))). Последний раз редактировалось Харон; 17.11.2010 в 23:10. Причина: Добавлено сообщение |
|
17.11.2010, 23:18 | #14 | |
Лейтенант
Гаваньский мушкетёр
|
Ответ: Троцкий с отрядом флотских
Цитата:
Ну нет еще на этой планете идеального строя, который бы более или менее подходил бы Всем, без исключения, для этого нужна грамотная, сплоченная и всеми одобряемая работа правительства. Нашей стране, при моих наиболее благополучных прогнозах, для этого нужно лет 200, а сейчас о чем здесь спорить?))
__________________
Если я Вас напрягаю или раздражаю, то Вы всегда можете забиться в угол и порыдать.
|
|
Пользователь сказал cпасибо: | Flibustier (17.11.2010) |
17.11.2010, 23:23 | #15 | |
Старожил
Мичман
|
Ответ: Троцкий с отрядом флотских
Цитата:
Спойлер:
__________________
До конца июля в цирке на Тортуге свирепые корсары улыбаются, шутят; и всё это на дне рождения Д'Ожерона!!! ------------- |
|
17.11.2010, 23:24 | #16 | |
Старожил
Младший лейтенант
Гаваньский полемист
|
Ответ: Троцкий с отрядом флотских
Цитата:
|
|
17.11.2010, 23:27 | #17 |
Старожил
Капитан-лейтенант
Сценарист
Ветеран Гвардии Бродяга |
Ответ: Троцкий с отрядом флотских
Прав, Лео, безусловно , прав. И принимайте мир таким, каков он есть
__________________
Memento Mori
В глубине придонных вод Ктулху - зверь такой - живёт; Лишь в шторма плывёт наверх, Съесть кораблик на обед... |
Пользователь сказал cпасибо: | LEon Французский (17.11.2010) |
17.11.2010, 23:46 | #18 |
Лейтенант
|
Ответ: Троцкий с отрядом флотских
Ну тогда шведы живут в утопии))
И ваще, чё там Троцкий? Не сумел воплотить в полной мере свои и марксистские идеи, слабак, то ли дело Сталин - полстраны сидело, другие полстраны охраняло, все у всех на виду, друг друга боялись, ненавидели и стучали все на всех, прекрасный симбиоз народа и власти. Ах да, в будущем бы не было власти, все равны и чистят уборные по очереди. Потихоньку начали разносить споры по миру,.в Германии пришлось делать гамбит из-за амбициозности фюрера, что могло сыграть на руку в дальнейшем, но ибн-Алоиз опередил Джо, унюхав запах керосина...
__________________
|
17.11.2010, 23:48 | #19 |
Старожил
Младший лейтенант
Гаваньский полемист
|
Ответ: Троцкий с отрядом флотских
Хренасдва, прошу прощения за свой французский ). Анархизм Кропоткина и Бакунина - это утопия, "Город солнца" - это тоже утопия. А вот социализм - никакая не утопия, благодаря как раз Троцкому и иже с ним. И Китай с Кубой и Северной Кореей никому не даст забыть это ))).
__________________ |
Пользователь сказал cпасибо: | Baribal (22.11.2010) |
17.11.2010, 23:53 | #20 | ||||
Салага
|
Ответ: Троцкий с отрядом флотских
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Да, сейчас идею троцкого практически не выполнимы(и слава Богу), но считать его очередным адептом марксизма-ленинизма я бы не стал. Таки отличаются его теория, и сильно. |
||||
Реклама | |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|