К:ГПК - Обсуждение перков

[avlamix]

ИТЕМНЕМЕНЕЕ:
Я, наверное маньяком выгляжу, но меня никто не переубедит (даже создатель форума, даже создатель игры, даже Сам...) Считаю, что круче хаудегера может быть только ХАУДЕГЕР!
Извини, мой друг бродяга, но это моё ИМХО!

[Y.Valkov]

Личные перки качаю в последовательности: обмен опытом, затем обе защиты + кираса, затем оба стрелка, а затем - по порядку, от кирасы вниз до упора. И мне это кажется вполне логичным. И вполне можно со временем заполучить все. Правда долго, но можно.
Корабельные - сверху вниз. Самые важные - первые шесть. Остальное офицеры скомпенсируют. Так или иначе всех не получить ни при каких обстоятельствах, хоть год подряд играй. Максимум - 22 из 37 возможных.

[Kenneth MacAlpin]

Сообщение от Y.Valkov

Личные перки качаю в последовательности: обмен опытом, затем обе защиты + кираса, затем оба стрелка, а затем - по порядку, от кирасы вниз до упора. И мне это кажется вполне логичным. И вполне можно со временем заполучить все. Правда долго, но можно.
Корабельные - сверху вниз. Самые важные - первые шесть. Остальное офицеры скомпенсируют. Так или иначе всех не получить ни при каких обстоятельствах, хоть год подряд играй. Максимум - 22 из 37 возможных.

Сударь, а Вы не забыли, что назначили в PIRATES? Последний раз назначил 7,3,10,3,5,9,5, ну и соответственно > абордаж и починка. Благо штурман и канонир имеются. Личные - обмен опытом(для набранных оффов), далее берсерк, а там уж по настроению.

[Y.Valkov]

Сообщение от ticonderoga

Сударь, а Вы не забыли, что назначили в PIRATES?

О нет, сударь! Этого забыть никак невозможно! А если быть точным, то с этого всё и начинается, так как определяют, в сущности, личность ГГ.
Краеугольным камнем в PIRATES считаю ОБУЧАЕМОСТЬ. И вот почему.
Возможно я напомню банальную истину, но получение перков в характеристики (личные и корабельные) непосредственно связано с набором опыта в умениях (соответственно личных и корабельных). Заметьте, что общее количество очков в умениях - по 700. Если ОБУЧАЕМОСТЬ выставить в PIRATES 10, то следующий перк появляется в характеристиках через каждые 30 очков умений. А если выставить 3, то через 37. Корабельные перки частично компенсируются офицерами, а вот личные вам нужны, просто необходимы. По крайней мере 20 из них. В игре вы стартуете, имея по 42 очка в умениях. Значит на получение перков в вашем распоряжении остаётся по 658 очков в каждом виде умений. Так что получить все необходимые личные перки (а их аж 22 в личных и 37 в корабельных характеристиках) можно, выставив ОБУЧАЕМОСТЬ ниак не ниже 7. А если выставить 8, то одно очко PIRATES пропадает даром, а могло бы пригодиться.
ЛИДЕРСТВО можно смело оставлять на минимуме. Так как квестовые офицеры всё равно присоединятся к Вам, а играть с обыкновенными, имея возможность заполучить квестовых - несерьёзно. К тому же офицер, оставшийся на корабле, сданном в портовом управлении - временно не учитывается. На его место можно принять следующего, затем вернуть корабль и продать его на верфи. И вот у Вас офицеров на одного больше, чем положено по ЛИДЕРСТВУ.
УДАЧА - вещь хорошая, но - необязательная. Лично я оставляю на минимуме. И всего приходится достигать трудом и терпением, вопреки невезухе... Но жить можно, даже весело.
А далее - собственно личностные характеристики
Я вот предпочитаю распределять их так, чтобы выглядеть гармоничной личностью, то есть почти поровну.

Добавлено через 19 минут
По поводу ОБМЕНА ОПЫТОМ. В самом начале игры Вы слабак, но и все вокруг - тоже не супер-бизоны. Можно чуть потерпеть с получением оборонительных, стрелковых и наступательных перков. Совсем чуть-чуть. А чем дальше Вы углубляетесь в игру, тем нужнее оказываются новые перки в характеристиках. Терпежу уж не хватит. И выйдет, что вы строгий командир но никчёмный воспитатель. Ибо без ОБМЕНА ОПЫТОМ офицеры растут почти вдвое медленнее. К тому же с неизбежным перекосом: абордажники не увеличивают корабельных умений, а корабельные офицеры - личных. На 20-м уровне этот перк уже просто не нужен. Поздно пить боржоми...
Напротив, вовремя выломанный перк в сочетании с как можно раньше прикрученными квестовыми офицерами - и в результате у Вас запредельно крутая команда. Сделать её такой иным способом невозможно. Без шансов.
Эффект ПЛАЦЕБО - это значит чисто умозрительный, самовнушённый. И к перку ОБМЕН ОПЫТОМ это никак не относится. Тут как раз самая конкретная и ощутимая польза.

[xBelial]

Сообщение от Y.Valkov

По крайней мере 20 из них.

Зачем вашему гг столько личных перков?

Сообщение от Y.Valkov

Напротив, вовремя выломанный перк в сочетании с как можно раньше прикрученными квестовыми офицерами - и в результате у Вас запредельно крутая команда. Сделать её такой иным способом невозможно. Без шансов.

Из квестовых офицеров никогда не выйдет запредельно крутой команды. Потому привязка необходимости перка прокачки офов к квестовым офицерам, как то бессмысленна.
Чтобы она у вас была, то нужен большой слив в тавернах до 3 левела, выбивая офицеров с десятками в статах.
Скажу, что все удовольствие от игры пропадает.
И на 20+ левелах в море вы плените себе гораздо более полезных, универсальных пиратских офицеров.

[Old Nick]

В игре вы стартуете, имея по 42 очка в умениях. Значит на получение перков в вашем распоряжении остаётся по 658 очков в каждом виде умений. Так что получить все необходимые личные перки (а их аж 22 в личных и 37 в корабельных характеристиках) можно, выставив ОБУЧАЕМОСТЬ ниак не ниже 7. А если выставить 8, то одно очко PIRATES пропадает даром, а могло бы пригодиться.

В принципе, согласен.
Единственный вопрос - нахига вам ВСЕ личные перки?!
Многие ли игроки, реально, пользуются "спасением на шлюпке", а ведь это 2-а очка перков.
Зачем "герою" - "внушающий доверие"?
Ценность "отменного здоровья" и "неотразимого удара", для меня, сомнительна.
"Растущая жизь" имеет смысл только при выносливости <7
Т.е., из 22 л.п., "нужными" можно считать -18-19, а "необходимыми" - 16-17. Другое дело, что после прокачки оружейных умений (а это <400 очков, т.е. 10-12 перков), рост в л.п. сильно замедляется, поскольку все остальное качать дольше и сложнее, ну может быть, кроме везения.
Посему, остановился на обучении 5-6

Добавлено через 12 минут

Сообщение от xBelial

...
Чтобы она у вас была, то нужен большой слив в тавернах до 3 левела, выбивая офицеров с десятками в статах.
Скажу, что все удовольствие от игры пропадает.
И на 20+ левелах в море вы плените себе гораздо более полезных, универсальных пиратских офицеров.

Хех, есть такое понятие "разные стили игры"
Кто-то офов "меняет как перчатки", кто-то "растит"
"Обмен опытом", как раз и позволяет людям, играющими с минимальной "сменой" офов, обойтись без "слива в таверне"
Поверьте, таких людей много, и то что Вы считаете их действия "неэффективными" вряд ли что-то изменит

[xBelial]

Сообщение от Old Nick

и то что Вы считаете их действия "неэффективными" вряд ли что-то изменит

Я никого не хочу менять, это просто иная точка зрения, вполне вероятно кто-то увидит себе в ней рациональное зерно, кто-то нет...дело личное Но привязка в начале игры перка роста опыта к квестовым офицерам с намерением вырастить "запредельную" команду--бесполезна.
А " играющими с минимальной "сменой" офов" --в большинстве случаев это поначалу слив в тавернях на первом левеле гг, если хочется "запредельную" команду.

[xBelial]

Сообщение от Y.Valkov

Личные перки качаю в последовательности: обмен опытом

Давно не вижу смысл в перке "обмен опытом". Зачем вам тратить перк на качать офицеров?
Пройдет не так уж много времени и в игре в основном все кого вы увидите в таверне или возьмете в плен, будут от 70Х70 до 100Х100.
А вы тратите возможность потратить очко умения на какую-либо способность "здесь и сейчас" для вашего гг, на призрачное плацибо быстрокачанных офицеров вам в помощь на начальных левелах

[Flibustier]

Сообщение от xBelial

Давно не вижу смысл в перке "обмен опытом". Зачем вам тратить перк на качать офицеров?

А если есть привязанность к определенным офицерам? У меня, например, Питт всегда кроме штурманства еще и абордажником стоит; да и тот же Дуглас-мушкетер с этим перком превращается в такого "мясника", что любо-дорого посмотреть)

[xBelial]

Сообщение от Flibustier

А если есть привязанность к определенным офицерам? У меня, например, Питт всегда кроме штурманства еще и абордажником стоит; да и тот же Дуглас-мушкетер с этим перком превращается в такого "мясника", что любо-дорого посмотреть)

На здоровье. Только при чем тут потратить на начальных уровнях очко личного умения, кроме как не в себя любимого?
Без этого перка вы вполне превратите в тех же самых монстров, своих офицеров, что и с ним. Различие просто в некотором количестве игровых действий для этого и всего то. Потому я и считаю, что этот перк всего лишь плацебо и трата очка умения.

[avlamix]

Сообщение от xBelial

На здоровье. Только при чем тут потратить на начальных уровнях очко личного умения, кроме как не в себя любимого?
Без этого перка вы вполне превратите в тех же самых монстров, своих офицеров, что и с ним. Различие просто в некотором количестве игровых действий для этого и всего то. Потому я и считаю, что этот перк всего лишь плацебо и трата очка умения.

Это - да! Но однажды настанет неизбежный момент, когда тебе надоест себя прокачивать. Начнешь зевать от скуки. Тогда и задумаешься: "Эх, надо было раньше брать перк обмена опытом" - чтобы не тратить зря очки умения на себя любимого (поскольку себя они уже не тешат), а использовать их с выгодой: прокачивать своих офицеров (твои офицеры - это твое второе "Я", ведь они же за тебя играют - или нет?)

[avlamix]

У меня примерно также: Сначала все защиты с кирасой. Потом стрелкИ. Потом фехтование до танца с саблями. А дальше - как настроение.
Корабельные перки в первую очередь - абордажные, потом мореплавательные, а потом артиллерийские. Торговые не качаю (конец игры наступит раньше, чем я до них дойду).

[Ben Gan]

Первым всегда выбираю неутомимость - энергии мало не бывает, потом берса (пока враги молодые) - гг тоже слабенький, а тут урон и защита небольшая. Дальше проф.фехтовальщик (защита и нападения), потом кирасу надеваем и стреляем хорошо.

[Y.Valkov]

Все не нужны. Нужны толко те, которые Вы определили как необходимые. Но, строго говоря:
- ВНУШАЮЩИЙ ДОВЕРИЕ при 100%-ной скрытности и везении - это постоянный пропуск куда угодно на архипеллаге.
- СПАСЕНИЕ НА ШЛЮПКЕ - возможность применять брандеры. Как минимум развлечение.
А вот ОТМЕННОЕ ЗДОРОВЬЕ - чистый лохотрон. Подумав, никто не возьмёт, крома разьве тех, кто... не разобрался.
Если ОБУЧАЕМОСТЬ 5-6, то именно от неминуемого замедления темпов роста и будет особо проблематично хапнуть необходимые 16 перков. А нужные 18 или желательные 20 - невозможно.

Никто меня не убедит уже в сомнительности свойств квестовых офицеров. И после 20 и после 30 уровня в умениях пиратов сплошь дыры да прорехи. Они универсальны, но несовершенны в своей универсальности. Напротив, предпочтительнее тогда уж специалисты из таверны. Если вести их уровня с 10-го, то к 30-му они будут уже ого-го! А самое главное, такими, как Вам надо. Я раньше так и поступал. Но квестовые - лучше. Может даже потому, что разработаны таковыми. Но это не значит, что они не требуют внимания и воспитания. Просто будучи лучше уже на старте, они быстрее растут и в итоге догнать их никому не под силу. При правильном подходе к данному вопросу, конечно.

[avlamix]

Я раньше тоже офов менял. Теперь их ращу. Выбираю по тавернам долго, пока не найду единственного нужного мне офицера с хорошими статами и перспективой роста. У меня был случай: нашёл великолепного абордажника с нужной мне репой, аж руки зачесались, а взять некуда - перебор. И кораблей 4 штуки (плюс мой пятый) в эскадре. Пришлось один корабль ставить в порт, чтобы нанять этого абордажника. Так он мне в 100 000 обошёлся. Разве я могу потом его уволить - НИ ЗА ЧТО! Пусть растёт. Я ему Хаудеген, золотую кирасу и четырехствольник подарил.
А ещё у меня штурманок прикольный есть. Я его вырастил. Герой+преданная лояльность, спасение на шлюпке, все перки мореплавания. Дык я ему три черепа втюхал и крысобога. Сделал его компаньоном - на отбермуженный СЛ посадил. Фрегаты, варшипы на раз-два-три берёт. У него еще и обучаемость 10. Разве я могу его уволить? А плотник! А боцман! - ребята как на подбор.
Мне мои офы дороги как братья (сколько раз они меня из дерьма спасали!). Если кто погибнет из абордажников - оживляю нефритовым черепом и в путь!
Вот так-то!

Добавлено через 13 минут

Сообщение от Y.Valkov

Никто меня не убедит уже в сомнительности свойств квестовых офицеров.

Y.Valkov Дружище, квестовые офицеры очень хороши, только репа у них нейтральная (обычный моряк). Поэтому со временем их лояльность неизбежно падает, каких бы поступков ты не совершал. Если ты герой, ищи офов с положительной репой. Тогда их лояльность будет расти от твоих хороших поступков. А если их лояльность упадет до нуля - они у тебя корабль угонят или в таверне уволятся вместе с амуницией, которой ты их снабдил.

[Y.Valkov]

Репутация квестовых офицеров и их лояльность ничего не значат. Вообще ничего. Они не уйдут и ничего не угонят. Это проверено. Причём неважно, будешь ли геройствовать всех спасая, либо бесчинствовать и топить всех и вся в море и в крови. И это здорово, а также дёшво и надёжно. В отличие, как раз от всех прочих офицеров. Те навязчиво диктуют тебе блюсти ранее намеченный курс поведения. Это несвобода.
Возможно набрать комплект из квестовых? Ну и в чём тогда дело?

Вот, блин, далось вам это словечко ЗАПРЕДЕЛЬНАЯ.

Кстати, есть линия поведения, при которой лояльность квестовых офицеров не падает. Это линия благородного пиратства. То есть не зверствовать понапрасну, но - перестреливаться и брать на абордаж наглецов, наваливающихся в море, не забывать о наживе. Пиратская линейка - самое оно. Если заняться торговлей - затоскуют. Войной - тоже. То есть лояльность упадёт до нуля, но без последствий.

Наконец, как справедливо замечено, к дьяволу рациональность. В смысле одну только голую рациональность. Определённо есть какой-то смысл в том, что на красивом и сильном корабле, каких нет больше нигде и ни у кого, с командой надёжных во всех отношениях офицеров, которых ни с кем не спутаешь, Вам предоставляется возможность играть в любом стиле.

[avlamix]

Сообщение от Y.Valkov

Репутация квестовых офицеров и их лояльность ничего не значат. Вообще ничего. Они не уйдут и ничего не угонят. Это проверено. Причём неважно, будешь ли геройствовать всех спасая, либо бесчинствовать и топить всех и вся в море и в крови. И это здорово, а также дёшво и надёжно. В отличие, как раз от всех прочих офицеров. Те навязчиво диктуют тебе блюсти ранее намеченный курс поведения. Это несвобода.
Возможно набрать комплект из квестовых? Ну и в чём тогда дело?

Ну что же, убедил. В этом определённо что-то есть! Главное - вовремя их взять, и начать растить. У меня Джереми Питт до сих пор где-то в Мариго "Синюю птицу" стережёт. Так у него как был начальный левел (12 кажется) так и остался. Теперь, когда у меня штурман 42 уровня - уже поздно заниматься Питтом (увы). Если бы я на 20 уровне выполнил квест с мушкетом, то сейчас мушкетер был бы 40 уровня (во зверюга!). А теперь он мне не актуален со своим 20 уровнем. У меня абордажники 39-40 уровня со всеми файтерскими перками. Про Даню я вообще молчу. Её с третьего удара скелеты мочат. Приходится её грудью прикрывать. Пусть лучше мановар в порту охраняет. Прокачивать её тяжело (да и надо ли?). Огла я сразу уволил, как тока нормальный артиллерист попался. (Зря наверное уволил, надо было помучиться с ним, глядишь - разросся бы до ЗАПРЕДЕЛЬНОСТИ).

[Y.Valkov]

М-да. Это тебя, братишка, далековато отнесло ветрами и течением игры от начала. Слишком велик дрейф.
Я вначале, застолбив ОБМЕН ОПЫТОМ (всё равно ведь справился, верно?), заполучив Огла и Питта в друзья, везде был с ними. Брал их и в морские походы, когда поначалу приторговывать приходилось, и в пещеры на зачистку от нежити и поправку материального нашего положения. Если на кораблях кого оставить - так нанимал в таверне штурманов. Конечно, когда всё чуть лучше стало, и боцмана-врача и плотника-казначея нанял. Но, уж поверь, канонира и штурмана, равных моим друзьям, в тавернах вначале игры не сыщешь. Огл, после добавления двух корабельных перков - идеальный канонир. То же и Питт.В итоге можно, соответствующим образом их назначая и прокачивая, сделать Огла канониром-боцманом-врачом, а Питта штурманом-плотником-казначеем. Вдвоём они из любой галоши боевой корабль сделают, заместив собою все корабельные должности.
Дуглас, конечно, стрелок. Не более, но - идеальный стрелок. Мамонт из Тено - идеаьный абордажник. Даньки и Шеппард - универсалы в хорошем смысле слова. Кого ж вам ещё надобно, джентльмены?! Вот вам и запредельная команда (какого дьявола я пустил дрейфовать это словечко? Меня им регулярно торпедируют и скоро утопят). Может у кого то получилось набрать лучшую команду? Ну так это оттого, джентльмены, что перк ОБМЕН ОПЫТОМ вы вытянули ближе к концу игры, когда он, к дьяволу, не нужен уже.

[xBelial]

Сообщение от Y.Valkov

Кого ж вам ещё надобно, джентльмены?! Вот вам и запредельная команда (какого дьявола я пустил дрейфовать это словечко? Меня им регулярно торпедируют и скоро утопят). Может у кого то получилось набрать лучшую команду? Ну так это оттого, джентльмены, что перк ОБМЕН ОПЫТОМ вы вытянули ближе к концу игры, когда он, к дьяволу, не нужен уже.

Да достаточно у кого получалось набрать лучшую команду. В основном это люди которые уже практически не интересуются сюжетом, потому как давно и упорно играют. Интересуется итемхантингом, коих два--люди и корабли. В версии с тюнингом прибавился третий--статы клинков.
Квестовые офицеры хороши именно вначале игры, как своеобразный "костыль" для гг. Они уверсальны, на тот период игры, когда гг по сути неоткуда себе найти универсальных и хороших соратников.
Потом когда враги кругом 80Х80 и 100Х100, уже вам попадется больше офицеров получше квестовых. При большем фриплее и пораньше. У меня уже практически на 8-10 лвл уже сплошные пленненые пиратусы. Ну даньку оставил, как память.
Каждый играет , как ему нравится, НО при этом ненадо выдавать свои личные предпочтения за игровые факты.
Взятый в первую очередь героем, перк обмена опытом, вообще не залог роста "запредельной" команды из квестовых офицеров.
К примеру :
Данька имеет17 левел, если не изменяет память, рубит всех врагов вашего гг направо и налево, когда вы сами левела так 1-8(к примеру). Враги то пока там ориентированы на ваш мелкий левел.
Но вот вы взяли перк обмен опытом и что? Посмотрите на количество получаемого опыта у вашей Даньки, когда разница у гг и ее очень велика. Даже с перком обмена--смешные копейки,вхолостую. И на ее рост когда вы более-менее подходите к ее левелу?
Наверно взгляд на игру зависит и от уровня сложности ее, могу ошибаться. Для определения развития и баланса всегда старался проходить на высоких уровнях сложности. Там наиболее четко видна полезность и ли степень полезности того или иного.

Сообщение от Y.Valkov

- ВНУШАЮЩИЙ ДОВЕРИЕ при 100%-ной скрытности и везении - это постоянный пропуск куда угодно на архипеллаге.

Что делает перк вы можете посмотреть щелкнув на него. Там говорится только о работодателях, получении работы при отрицательной репутации, пропуск здесь не при чем. Ваш пропуск это 100% скрытность и везение. Не спрашиваю зачем вам работа по перевозке грузов\сундуков и т.д. на уровнях гг, когда 100 скрытность и везение думаю это личный ролеплей.

Вам не хватает игрового опыта, чтобы делать безусловные выводы о игре. Это просто мое мнение, и не мое дело.

[Y.Valkov]

Сообщение от xBelial

Каждый играет , как ему нравится, НО при этом ненадо выдавать свои личные предпочтения за игровые факты.

Совершенно согласен. Потому высказываю только личное мнение. Оттого, что я склонен его поддерживать, возникает ощущение излишней категоричности моих суждений. Но это не только моя вина, а некий эпистолярный эффект. Читая, нельзя услышать интонаций. А в момент написания трудно их правильно отразить. Тут талант надобен, коего нет у меня. Если я говорю о чём то как о факте, я обязательно подчёркиваю, что, мол, это - факт.
Насчёт игрового опыта, пожалуй, правда Ваша. Играю давненько. Но особенных высот не достигал, да и не стремился. Удовольствие считал главным приоритетом. времени на ежедневную игру, кстати, также не имею. Жизнь, знаете ли, так сложилась. Сюжетом вообще заинтересовался лишь в этом году. А пару лет до того играл как заблагорассудится.