Политика

[McPherson]

Сообщение от Str@jnik

ЭТО ты называешь КРУПНОЙ БОЕВОЙ ОПЕРАЦИЕЙ?

Прости, я не понимаю твоих претензий. И сражения с Императорским японским флотом ему смешны, и бой с иракскими фрегатами и катерами тоже не показатель...
Хорошо, назови тогда подобную операцию ВМФ СССР-России за последние 30 лет. Расскажи, как мы топили авианосцы пачками и десантировали наши батальоны где-нибудь на другом полушарии при активных действиях вражеских подлодок, ракетных катеров, кораблей и систем ПВО.

Боюсь, ты придираешься только потому, что хочется придраться. Мол, все равно флот США ничего не стоит.

Добавлено через 7 минут

Сообщение от Str@jnik

А вот херушки.))) Даже не думай.

Так а чего позориться-то понапрасну? Я слабо себе представляю, что в открытом море сможет пара наших БПК и СКР во главе с "Москвой" против американского авианосного соединения средней руки. Учитывая то, что сейчас корабли топятся не залпами батарей, а налетами палубной авиации и крылатыми ракетами...

Сообщение от Str@jnik

Полный боекомплект-18 шт стоит в шахтах Ю.Д.

ЮД еще находится на стадии испытаний!
И потом, как это много, 18 штук по сравнению с 400 "Трайдентами"!

Сообщение от Str@jnik

А Булава спокойно покрывает всю территорию штатов.

Объясни, как это возможно, если "Трайдент-2" обладает большей дальностью полета (11000 vs 9000), а от Москвы до Нью-Йорка 7,500 км?

[Str@jnik]

Сообщение от McPherson

Прости, я не понимаю твоих претензий.

А ты сам то читал про ту операцию?
Атака производилась несколькими группами кораблей с поддержкой авиагруппы, базирующейся на авианосце «Энтерпрайз».

Первая группа надводных сил состояла из эсминцев «Меррилл», «Линд Маккормик», и десантного транспорта «Трентон». В ее задачу входило уничтожение военных объектов на нефтяной платформе «Сассан».......с платформы открыли огонь четыре 23-мм зенитные установки ЗСУ-23. В конечном итоге ЗСУ были подавлены и морские пехотинцы США поднялись на платформу, где захватили одного раненного пленного. Морпехи заминировали платформу и вернулись на транспорт для выполнения новой боевой задачи – атака платформы «Рахш».При передислокации группировки от «Сассан» к «Рахш» она подверглась нападению двух иранских F-4, однако оно осталось без результата, вследствие применения эсминцем «Линд Маккормик» средств радиоэлектронной борьбы.(естественно, Ф-4 древние истребители) Вторая группировка в составе ракетного крейсера «Уэнрайт» и фрегатов «Симпсон» и «Бэгли» осуществили нападение на иранскую нефтяную платформу «Сирри».Высадки морпехов и минирования платформы «Сирри» не потребовалось, так как по докладу командира группировки вследствие эффективного артиллерийского огня платформе и так был причинен существенный урон.

В ответ на нападение, командование иранских ВМФ отдало приказ об атаке американского судна снабжения «Вилли Тайд», британского танкера и корабля, следующего под панамским флагом. Данным судам были причинены повреждения различной тяжести. С борта «Энтерпрайза» были подняты самолеты, которые потопили один атаковавший иранский катер и повредили несколько других.

Другой иранский катер класса «Каман» бросил вызов крейсеру «Уэнрайт». Иранские катера выпустили ракеты «Гарпун», «Уэнрайт» отстрелялся одной RIM-66, а фрегат «Симпсон» – двумя аналогичными ракетами. Иранский катер был поврежден, после чего американские корабли добили его из пушек.
Блин! Да где здесь Морская операция? Я ее даже под лупой не вижу!

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от McPherson

а от Москвы до Нью-Йорка 7,500 км?

Ты как считал, по экватору?)))

Сообщение от McPherson

ЮД еще находится на стадии испытаний!

На стадии доводки, но применить оружие может хоть сейчас.))

Сообщение от McPherson

И потом, как это много, 18 штук по сравнению

А я уже подсчет приводил, могу и повторить.)))
150*10*18=27000м.тонн.

[.Капер.]

парни))
ржу не магу))))


McPherson,
как ты там енту ракету назвал?? какоето матерное и неприличное слово получается)))
а вот те мои данные)))
я канеш не собаку съел на этой теме но всёж))
Ирак))
4(ЧЕТЫРЕ) амерских СТЭЛС(новьё блтн полный фарш и ниведимка - как положено кароч)
были были засечены за 20(двадцать ) минут до выхода на огневой рубеж
и более того сбиты с курса (а терь читаем вниматошно) УКРАИНСКОЙ КОЛЬЧУГОЙ(этьо радарный комплекс базируемый на базе паршивого урала))
полистай поиск- там амеры шуму наделали писец))
а терь по теме

Сообщение от Str@jnik

Атака двух нефтяных платформ силами нескольких групп военных кораблей при поддержке авиа крыла и морской пехоты! ЭТО ты называешь КРУПНОЙ БОЕВОЙ ОПЕРАЦИЕЙ?

БРЕДДДДД!!!
как и говорил- берут количеством но не более того

Сообщение от McPherson

Живучесть и боезапас. Прости, но говорить о паритете подводного ядерного флота в условиях, когда на 1 нашу субмарину приходится 5-6 натовских, можно только в том случае, если по мощи и по живучести одна наша стоит 3-4 НАТОвских. Накинь еще превосходство НАТО по числу противолодочных надводных кораблей и авиации слежения.

прости ты ваще читаеш то что мы пишем???
тоесть ничего что для выстрела твоим хвалёным субмаринам запада всёже НУЖНО ВЫЙТИ ИЗ ДОКА И УЙТИ НА ГЛУБИНУ ПОСЛЕ ЗАЛПА!!!! так как они тут же пеленгуются и валятся))
БУЛАВА не пеленгшуется по причине того что её не засекают черт возьми
и запуск проводится с лодки которая стоит в СУХОМ ДОКЕ НА РЕМОНТЕ( или без ремонта пофиг)
это те о чем то говорит????
или то что никто и никогда не скажет сколько и чего у нас есть ты тож упускаеш??
сколько было трёпа по поводу сокращения ЯО в России?? покаж хоть одну статью с эжтим фактом!!)))
потенциал наращивается
и потом))
1
НАТОвские ракеты сбиваются а их хвалёная ПРО годится ток в качастве мухобойки- не более

2
один факт связаный с танками
на одном из военных показушных шоу
амеры решили приколатся и повторить то что творили наши на стоковом Т-90))
после первого трамплина - повреждение ходовой
после второго трамплина- повреждение элементов наводки
грязь- завис намертво
учти что амеры катались на луксе))
после второго трамплина у них тупо потух комп- а это БАШНЯ, это обзор- всё канец танку
стрелять в прыжке янки так и не научились- стабилимзаторы паршивые- не ловят цель
у них комфорт на первом месте у нас пох на комфорт- собаки и в африке собаки- без обид парни но в армии к солдатам так относятся
лишбы ты сделал то что те приказано
вернёмся к подлодкам
ты сам говориш что морские баталии ушли в века и тут же заявляеш что последние годы амеры в них рулят))
НЕ СПАТЬ!!!!!
)))
давай уже определятся))
то у нас ВМФ просто вспомогательные части то выясняется что этио грозная сила и амеры тут рулят))

[Str@jnik]

Сообщение от McPherson

сейчас корабли топятся

Американские корабли.)))) Вообще то у русских несколько другая доктрина-топить корабли веерным торпедным залпом, а авианосец великолепная, БОЛЬШАЯ цель.

[.Капер.]

Сообщение от McPherson

Хорошо, назови тогда подобную операцию ВМФ СССР-России за последние 30 лет. Расскажи, как мы топили авианосцы пачками и десантировали наши батальоны где-нибудь на другом полушарии при активных действиях вражеских подлодок, ракетных катеров, кораблей и систем ПВО.

а мы когонить захватывали???
мы ся вели как последние ублюдки вроде амеров которые ломятся через трупы мирных граждан??
которые прикрываются БОРЬБОЙ С ТЕРАРИЗМОМ но сами уничтожили мирного населения больше всех тероров вместе взятых????
вопросы задай нормально а не кер знает как- дибилизм чистейший- у тебя своё мнение я не спорю с этим но сам подумай что ты равняеш???????

[McPherson]

Сообщение от Str@jnik

Ты как считал, по экватору?)))

Пересчитай как хочешь. Можешь по калькулятору, можешь по линейке.

Сообщение от Str@jnik

А я уже подсчет приводил, могу и повторить.)))

Блин, мне это, честно говоря, надоело. Просто возьми и сравни характеристики "Трайдента-2" и "Булавы". А заодно посмотри, сколько АПЛ с баллистическими ракетами имеется у России - и сколько у блока "Нато".

Все, завершаю разговор.

[.Капер.]

Сообщение от McPherson

А заодно посмотри, сколько АПЛ с баллистическими ракетами имеется у России - и сколько у блока "Нато".

сколько у наших стоит МЕЖКОНТИНЕНТАЛЬНЫХ РАКЕТ С ЯДЕРНЫМИ БОЕГОЛОВКАМИ я не знаю канеш
но вот у НАТО))
00000000
много не прада ли??
а терь сравните те данные которые вам даст ГУГЛ по БАЛИСТИКЕ и МЕЖКОНТИНЕНТАЛКЕ С ЯО)))
тогда и посморим

[McPherson]

Сообщение от .Капер.

НАТОвские ракеты сбиваются а их хвалёная ПРО годится ток в качастве мухобойки- не более

Все-все-все, сдаюсь. Военная мощь США на самом деле ни хера не стоит, у нас всплывет ЮД и одним залпом разнесет Европу и США к фене-матрене, а все их 11 авианосцев с сопутствующими им крейсерами, эсминцами и подлодками будут потоплены с одного захода при помощи веерного торпедного залпа. Все их 10000 ядерных боеголовок мы уничтожим еще на подлете.
Путин пригрозил "Булавой" - и вот увидите, уже завтра США выметутся с Ближнего востока, а их флоты смоются на базы, срочно достраивать свои АПЛ, чтобы они по своим ТТХ хоть как-то сравнялись с российскими.

[Str@jnik]

Сообщение от McPherson

возьми и сравни характеристики "Трайдента-2" и "Булавы".

Да я их и так знаю. Знаю что Трайдент более дальнобойный, но толку то от его дальнобойности и количества если только одной ПЛ(т.е. всего 18-ю несбиваемыми ракетами) можно половину американского континента под воду опустить?

Добавлено через 6 минут

Сообщение от McPherson

Все-все-все, сдаюсь.

Давно пора.

Сообщение от McPherson

Военная мощь США на самом деле ни хера не стоит

Стоит конечно, но не стоит идти на поводу и повторять мифы которые придумывают сами американцы.

Сообщение от McPherson

Путин пригрозил "Булавой"

Не пригрозил, а мягко напомнил что Америка не одна на шарике.

Сообщение от McPherson

11 авианосцев

Я плакаль! 4-ре из 11 в ремонте. Я не говорю что 7 это ничтожно мало, но и не так много.

Сообщение от McPherson

крейсерами, эсминцами и подлодками будет потоплен с одного захода при помощи веерного торпедного залпа

Ты так и не понял видно.)))) Да не надо их топить! Они как самостоятельная единица мало чего стоят. Недаром все они входят в АУГ.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от McPherson

достраивать свои АПЛ

Им чтобы сравняться надо вообще другие лодки делать. Они этого не умеют. Про лодки я за последние сутки много прочитал и знаю как хорошие стороны лодок той или иной стороны, так и плохие.

[.Капер.]

Сообщение от McPherson

Военная мощь США на самом деле ни хера не стоит, у нас всплывет ЮД и одним залпом разнесет Европу и США к фене-матрене, а все их 11 авианосцев с сопутствующими им крейсерами, эсминцами и подлодками будут потоплены с одного захода при помощи веерного торпедного залпа. Все их 10000 ядерных боеголовок мы уничтожим еще на подлете.
Путин пригрозил "Булавой" - и вот увидите, уже завтра США выметутся с Ближнего востока, а их флоты смоются на базы, срочно достраивать свои АПЛ, чтобы они по своим ТТХ хоть как-то сравнялись с российскими.

где это сказано??
или просто сказать уже нечего??
парень хватит дурку гнать))
в каждом посте я указывал что нас могут разбить!!
я указал что нех сравнивать- разные приоритеты
и прости канеш но если у них вооружение дерьмо!!!!
то дерьмом оно и останется- хоть какие духи используй- хоть НАТО хоть ЕС один черт- они пытаются нас догнать по основным параметрам и как всегджа лстаются в заднице
сколько говорить чтоб не смотрели нга количество??
одна лиш МОСКВА находится в таком плотном кольце ПВО что хоть половину своих матернгых ракет пусть запустят их сшибут
нам же хватит взорвать 18!!! основных точек на их територии и писец всему

[McPherson]

Сообщение от Str@jnik

Стоит конечно, но не стоит идти на поводу и повторять мифы которые придумывают сами американцы.

Слушай, я хоть и в Штатах ни разу не был, но все-таки знаю, что у них как раз популярен миф о прямо противоположном - что скоро из Гудзона всплывут русские АПЛ, а в Нью-Йорк въедут Иваны с АК-47 и в ушанках на колоннах Т-90.

А я повторяю не мифы, а известные, в общем-то, факты - что наш флот потерял до 80% субмарин по сравнению с 1991 годом, что нам хронически не хватает денег на перевооружение, модернизацию и достройку флота, что подлодки США появляются у наших берегов чаще, чем во время Холодной войны, что средний показатель их выходов на боевое дежурство превышает наш в 4, кажется, раза. И т.п.

Я не призываю "лечь" под Штаты, но то, что говорите вы с Капером, мне кажется тем самым шапкозакидательным настроением, о котором и говорил Гиеракс.

[.Капер.]

Сообщение от McPherson

Я не призываю "лечь" под Штаты, но то, что говорите вы с Капером, мне кажется тем самым шапкозакидательным настроением, о котором и говорил Гиеракс.

нет это не шапкозакидывание

Сообщение от McPherson

Слушай, я хоть и в Штатах ни разу не был, но все-таки знаю, что у них как раз популярен миф о прямо противоположном - что скоро из Гудзона всплывут русские АПЛ, а в Нью-Йорк въедут Иваны с АК-47 и в ушанках на колоннах Т-90.

миф я так понимаю остался с холодной войны))) мне нравится))

Сообщение от McPherson

известные, в общем-то, факты

я не спорю с тобой по пунктам которые ты привёл ниже
но сам посуди
это опять таки говорит о количестве но не более
пусть появляются хоть в МОСКВЕ-РЕКЕ
мне как то лево
но если мы не говорим открыто чно основная масса наших субмарин как и раньше стоит на кубе то не стоит так думать ёмаё
хватит жить совеиским союзом- нет его и точка
мы это мы
и чтобы там кто не говаорил а войска у нас обороно способные на 65-70 процентов- поверь это не мало

Сообщение от McPherson

Я не призываю "лечь" под Штаты

почитай свои посты внимательнее
это выгдит именно так
давайте под них ляжем мож заживём лучше
а фигу им исконно русскую!!!
не ляжем( по крайней мере постараемся)
как говорил ранее количесто не есть качество

[Str@jnik]

McPherson, а теперь я скажу.

Сообщение от McPherson

а известные, в общем-то, факты - что наш флот потерял до 80% субмарин по сравнению с 1991 годом

Ты с каким годом сравниваешь???? Ты сравниваешь кол-во субмарин СССР и РФ!

Сообщение от McPherson

нам хронически не хватает денег на перевооружение

Не хватает или не хваталО?

Сообщение от McPherson

подлодки США появляются у наших берегов чаще, чем во время Холодной войны

Еще с 1913 годом сравни

Сообщение от McPherson

средний показатель их выходов на боевое дежурство превышает наш в 4, кажется, раза

Тут вроде не соврал, но понимаешь ...нет, все же не понимаешь. Разные доктрины подразумевают разный подход к одной и той же проблеме. У нас доктрина сухопутных войск как главенствующих, а у юсов главенствующими считаются в\м силы. Ответь мне на вопрос: кто сильнее кит или слон?

[McPherson]

Сообщение от .Капер.

почитай свои посты внимательнее
это выгдит именно так
давайте под них ляжем мож заживём лучше

Извини, но тебе это кажется. Если я считаю, что наши войска слабее НАТОвских, это совсем не значит, что я призываю лечь под них. Надо спокойно, целенаправленно выводить армию и флот на должный уровень, искать сильных союзников, учиться у соседей, а не настраивать против себя всех вокруг, стращая то "Булавой", то смещением магнитной оси Земли... Правительство с имперскими замашками и полуголой задницей выглядит и смешно, и недостойно своего народа.

[Str@jnik]

Сообщение от McPherson

искать сильных союзников, учиться у соседей

Сообщение от McPherson

полуголой задницей

Мак, С голой задницей сильных союзников не найдешь, а вот с голой задницей и дубиной-легко.)

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от McPherson

спокойно, целенаправленно выводить армию и флот на должный уровень

Именно об этом тебе и говорят давно, но так же и говорят что есть заделы которые дадут нам фору в гонке вооружений

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от McPherson

Если я считаю, что наши войска слабее НАТОвских, это совсем не значит

Это значит что ты не совсем владеешь вопросом.

[.Капер.]

Сообщение от McPherson

Если я считаю, что наши войска слабее НАТОвских

ты снов таки берёш количественный эквивалент))
попробуй взять качество
ты приводил статью
и те указали что там затронули как нас рвали во ВОВ но не сказали ни слова о том как потом начали рвать мы!!
с голой задницей
без дубины и имперских замашек
а терь подумай сам( получше подумай)
что изменилость??
противник стал мощнее
а мы что в каменный век скатились чтоли??
или 5% отбросов общества в которую успала выродится наша молодёж решит всё дело в пользу НАТО???
как поясни пожалста они это провернут??
если бы для нас всё былоб так прям плохо нас бы уже захавали
но мы пока торчим со своим ТРИКОЛОРОМ и затыкатся не думаем- нас не сломать ни НАТО в целом ни амерам в частности
силёнок просто не хватит- пусть у них там чтото мощнеее и лучше
будем работать на старой технике и один чёрт победим если захотим
или вы такой наивный что думаете чтоя в Южной Осетии шол в бой с рёвом "ЗА ПУТИНА!!!"?
да ни фига
последний идиот понимал что если дадим слабину то хана нам- сегодня Грузия завтра ешо кто
и не стоит говорить что у Грузии нет войск- это я и без вас знаю( причем не из гугла)
вы лучше посмарелиб кто там был из наших солдат прежде чем высмеивать Россию- как вы сделали када упоминал об этом ранее

[McPherson]

Сообщение от Str@jnik

Ты сравниваешь кол-во субмарин СССР и РФ!

Да, потому что СССР это показатель. СССР все-таки сдерживал Штаты.

Сообщение от Str@jnik

Не хватает или не хваталО?

Я скажу "хватает" только тогда, когда вместо очередного многотриллионного бюджета на бумаге правительство введет в состав ТФ, например, штук 6 новейших атомных субмарин, пару ракетных крейсеров и до кучи штук 8 эсминцев.

Сообщение от Str@jnik

У нас доктрина сухопутных войск как главенствующих, а у юсов главенствующими считаются в\м силы.

Правильно. Именно поэтому нам на фиг сдались авианосцы. У нас не та стратегия.
Но вот ответь теперь ты: даже если основа наших войск - это сухопутные войска и авиация, то следует ли из этого, что ВМФ не должен контролировать акватории России на 100%? Сейчас он с этой задачей не справляется - факт.
А что касается боевых дежурств наших подлодок, то, коль скоро они являются важнейшей составной частью наших ядерных сил, то они должны постоянно курсировать в Саргасовом море и у Калифорнии. Их должно быть много и они должны быть в постоянном действии.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Str@jnik

есть заделы которые дадут нам фору в гонке вооружений

Вот сперва нужно, чтобы заделы превратились в реальную силу, и только потом можно махать дубиной.

[.Капер.]

Сообщение от McPherson

Я скажу "хватает" только тогда, когда вместо очередного триллионного бюджета на бумаге правительство введет в состав ТФ, например, штук 6 новейших атомных субмарин, пару ракетных крейсеров и до кучи штук 8 эсминцев.

нам их солить чтоли????))

Сообщение от McPherson

Правильно. Именно поэтому нам на фиг сдались авианосцы. У нас не та стратегия.

именно))

Сообщение от McPherson

А что касается боевых дежурств наших подлодок, то, коль скоро они являются важнейшей составной частью наших ядерных сил, то они должны постоянно курсировать в Саргасовом море и у Калифорнии. Их должно быть много и они должны быть в постоянном действии.

ёптыд стыд)))
уважаемый)))
КТО ВЫ ТАКОЙ ЧТОБ ПЕРЕД ВАМИ ОТЧИТЫВАЛИСЬ И ДАВАЛИ ВАМ СВЕ ДАННЫЕ ОП МАРШРУТАМ НАШИХ апл????????????
вы реально издеваетесь или не понимаете на какую тему заговорили???
не блин ша мы всем бум брошуры раздавать скок чего и где мы держим
серьёзно вы наверн издеваетесь- потомучто это даже не глупость..
промолчу что это- не стоит давать волю языку

[Str@jnik]

Сообщение от McPherson

СССР это показатель

Может тогда и бывшие республики обратно в РФ зазвать?

Сообщение от McPherson

скажу "хватает" только тогда

Когда будет то самое пресловутое "тогда", то еще какое нибудь условие будет.

Сообщение от McPherson

Сейчас он с этой задачей не справляется - факт.

Первый раз о таком факте слышу.)))

Сообщение от McPherson

что касается боевых дежурств наших подлодок, то, коль скоро они являются важнейшей составной частью наших ядерных сил, то они должны постоянно курсировать в Саргасовом море и у Калифорнии.

А зачем? Вот вопрос на который ты не ответишь))))

Сообщение от McPherson

Их должно быть много

Опять же зачем? Вроде и посты мои читаешь и говоришь верные слова, а потом несешь чертте что.

[McPherson]

Сообщение от .Капер.

и те указали что там затронули как нас рвали во ВОВ но не сказали ни слова о том как потом начали рвать мы!!
с голой задницей

Ну, я-то про ВОВ вообще ни слова не говорил, а вот что касается "голой задницы", на которой мы немцев сделали, это неправда.
Во-первых (об этом у нас традиционно молчат), авиация Великобритании и США примерно к 44-му году уже практически полностью расхерачила все заводы, всю инфраструктуру Рейха. У немцев целые танковые дивизии стояли потому, что топлива не было.
Во-вторых (и об этом у нас, конечно, тоже молчат!), был Ленд-лиз, он нам тоже помог.
В-третьих, примерно к середине войны наша военная промышленность перегнала немецкую (отчасти и из-за того, что немцев мочили бомбардировщики союзников).

Так что войны, к сожалению, одним патриотизмом и верностью долгу не выигрываются. Экономика, ресурсы, количество единиц техники решает как минимум половину дела.