Форум сайта 'Гавань Корсаров'
 

Вернуться   Форум сайта 'Гавань Корсаров' > Исторический раздел > Парусные корабли

Важная информация

Парусные корабли Интересуетесь парусниками?.. Здесь вы можете найти информацию об их типах и устройстве, о знаменитых кораблях и великих кораблекрушениях!


  Информационный центр
Последние важные новости
 
 
 
 
 
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 18.09.2019, 16:56   #1
McPherson
Младший лейтенант
 
Аватар для McPherson
 
Регистрация: 19.01.2010
Сообщений: 881
Нация: Пираты
Пол: Мужской
Офицеры Корабли
Репутация: 68
По умолчанию Re: Линейный корабль

Цитата:
Сообщение от Taxus Посмотреть сообщение
От галеонов линейные корабли отличаются прямыми парусами на бизань-мачте (у галеонов было от трёх до пяти мачт), отсутствием длинного горизонтального гальюна на носу и прямоугольной башни на корме, максимальным использованием надводной площади бортов под пушки. Линейный корабль маневреннее и сильнее галеона в артиллерийском бою, в то время как галеон лучше приспособлен для абордажного боя. В отличие от линейных кораблей, галеоны применялись также для перевозки войск и торговых грузов.
А вот может ли мне кто-нибудь сказать, сосуществовали ли линейные корабли и галеоны в военных флотах 17-го века?
Как я понимаю, 16-ый век - это век каракк и галеонов, а в 18-ом безраздельно царствовали линейные корабли. А что было в 17-ом? Галеоны, как я понимаю, не были чисто боевыми кораблями, но они не могли моментально исчезнуть с полей морских сражений, как только в Европе стали строить линейники.
И вообще, так ли сильно отличались линкоры от галеонов?
Вот, к примеру, La Couronne (1636), который та же Википедия причисляет к линейникам ("первый парусный линейный корабль французского флота"):
Спойлер:


Его можно сравнить, к примеру, с галеоном Apostle Felipe (1629):
Спойлер:

В чем принципиальная разница, кроме парусного вооружения?
__________________
Спойлер:
[Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]
Вливайся в наши ряды: http://forums.corsairs-harbour.ru/showthread.php?t=2976



"Ребята, я догадался, - сказал он. - Никогда еще не было счастья пиратскому судну, когда на борту его находилась женщина".

McPherson вне форума Ответить с цитированием
Реклама
Старый 22.09.2019, 02:17   #2
Captain Flint
Старожил
Мичман
BlackMark Studio
 
Аватар для Captain Flint
 
Регистрация: 17.02.2011
Адрес: Treasure Island
Сообщений: 794
Нация: Пираты
Пол: Мужской
Офицеры Корабли
Репутация: 403

Награды пользователя:

По умолчанию Re: Линейный корабль

Цитата:
Сообщение от McPherson Посмотреть сообщение
А вот может ли мне кто-нибудь сказать, сосуществовали ли линейные корабли и галеоны в военных флотах 17-го века?
Конечно, сосуществовали. Линейная тактика ведения морского боя возникла в середине XVII века, а суда, для неё приспособленные, появились незадолго до этого. Галионы же строились в Испании до конца XVII века.
Например, в 1-ю англо-голландскую войну (1652-1654) основу английского флота составляли суда, которые теперь относят к линейным кораблям и фрегатам, у голландцев же флот представлял собой сборную солянку из галионов, ост-индцев, пинасов и яхт, и только флагманский 54-пушечный "Бредероде" можно было отнести к линейным кораблям.
Линейная тактика в ту войну ещё не применялась, и сражения представляли собой общую свалку. Результат был ожидаемо плачевным для голландцев. Их суда уступали английским по вооружению. Только мужество голландских моряков и их высокое мореходное искусство позволили им избежать полного разгрома.
Голландцы сделали выводы из уроков той войны и к началу 2-й англо-голландской войны (1665-1667) построили много кораблей, мало в чём уступавших английским. В промежутке между этими войнами как раз и была разработана линейная тактика ведения боя, впервые широко применённая в ходе второй войны.

Цитата:
Сообщение от McPherson Посмотреть сообщение
Вот, к примеру, La Couronne (1636), который та же Википедия причисляет к линейникам ("первый парусный линейный корабль французского флота")
Далеко не всему, что написано в Википедии, можно верить. Там можно встретить и недостоверную, и откровенно ложную информацию. Я как-то писал на форуме BMS насчёт ложной информации в статье о судовом штурвале.
Что касается "La Couronne", то это был типичный галион. У него была очень задранная корма, причиной чему было наличие кормовой платформы под гон-деком, из-за чего палубы имели большую седловатость. Четыре из шести орудий этой платформы были постоянно направлены назад - излишество, не присущее линейным кораблям. Кроме того, он был специально приспособлен для абордажного боя - наличие решётки над шкафутом, предотвращающей доступ вражеской абордажной партии на верхнюю палубу, и орудий на баке и ахтердеке, направленных на эту решётку. К тому же он даже не дожил до возникновения линейной тактики.
Когда англичане строили "Sovereign of the Seas", они отказались от кормовой платформы и уменьшили седловатость палуб, соответственно понизив корму, чем устранили главный недостаток, присущий галионам Северной Европы. Впоследствии корабль ещё несколько раз перестраивался и принял участие во многих сражениях в качестве флагмана. Вот он-то уже и являлся в современном понимании линейным кораблём, несмотря на то, что был построен всего через год после "La Couronne".
Но всё же надо отметить, что понятие "линейный корабль" применительно к парусникам гораздо более позднее. В те времена их называли просто кораблями с указанием ранга или количества орудий. Слово "линейный" не использовалось. Это легко прослеживается по надписям на чертежах того времени. Даже на чертежах линейного корабля "Двенадцать апостолов", спущенного на воду в 1841 году, написано "120-пушечный корабль Двенадцать апостолов".
Спойлер:

[Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]

Понятие "линейный корабль" даже в середине XIX века было обобщающим и не применялось к конкретному судну.
__________________
И нет нам твёрже почвы под ногами, чем палубы надводных кораблей.

Captain Flint вне форума Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Carassius (22.09.2019), idealist (22.09.2019), McPherson (23.09.2019), Verdugo (22.09.2019), Сеньор Кортес (22.09.2019)
Реклама

Зарегистрированным пользователям показывается меньше рекламы!

Старый 25.09.2019, 14:01   #3
Сеньор Кортес
VIP
Капитан 3-го ранга
Гаваньский нумизмат
 
Аватар для Сеньор Кортес
 
Филантроп:
Граф Испания
Регистрация: 12.01.2010
Адрес: Virgin Gorda
Сообщений: 4,513
Нация: Пираты
Пол: Мужской
Офицеры Корабли
Репутация: Сеньор Кортес отключил(а) отображение уровня репутации

Награды пользователя:

Book Линейный корабль

Дополню сообщение Капитана Флинта главой из статьи Владимира Щербакова "Морские громовержцы", опубликованной в журнале "Вокруг Света" 01/11/2008:

Век паруса
Так принято называть период с 1571 по 1863 год — время, когда большие, хорошо вооруженные многочисленной артиллерией парусные корабли безраздельно властвовали над морскими просторами. Соответственно, для этого периода была разработана своя уникальная военно-морская тактика — тактика парусного флота. Но для ее создания адмиралам потребовалось довольно много времени.

Как писал в своем знаменитом труде "История войн на море" Альфред Штенцель, основную причину такого положения дел следовало бы искать «в главном оружии корабля, в артиллерии, которая тогда еще была очень несовершенна: о бое на дальних расстояниях в середине XVII столетия не могло быть и речи. Флоты сходились как можно ближе, чтобы быть в состоянии драться». Адмиралы были вынуждены сводить свои эскадры вплотную, и корабли, быстро обменявшись орудийными залпами, в конечном итоге все равно "сваливались" в абордажные схватки уже на первом этапе боя. Во всех морских странах появился даже устойчивый термин "свалка", вошедший в труды военных теоретиков и в наставления по военно-морским флотам.

Но постепенно суда и их артиллерийское вооружение приводились к единообразию, стандартизировались. Это упрощало и их производство, и снабжение флотов боевыми и иными припасами. Англичане первыми стали строить боевые корабли исходя из их предназначения для решения отдельных тактических заданий, например, линейные корабли — для артиллерийского боя в кильватерной колонне. Они же первыми ввели массово на флоте трехдечные (трехпалубные) линейные корабли, вооруженные очень мощными крупнокалиберными пушками, стоявшими на нижней батарейной палубе и наносившими сильные повреждения. В первом же бою очередной англо-голландской войны трехдечные гиганты британцев продемонстрировали свою огромную разрушительную силу — их преимущества в сомкнутом строю стали очевидны после первых же залпов.

Количество орудий на кораблях стало постоянно увеличиваться. Так, в 1610 году в боевой состав британского флота входит 64-пушечный флагман HMS Prince Royal, имевший длину 35 метров и водоизмещение 1400 тонн, построенный в Вулвиче выдающимся инженером-кораблестроителем того времени Финеасом Петтом. Корабль считался родоначальником нового класса — парусных линейных кораблей. Французы в 1635 году под руководством корабельного мастера Шарля Морье построили 72-пушечный галеон Couronne водоизмещением 2100 тонн и длиной 50,7 метра. Он на протяжении почти 200 лет оставался эталоном большого парусного боевого корабля. А еще через три года британский флот получил своего "левиафана" — 104-пушечный линейный корабль Sovereign of the Seas, построенный корабелом Питером Петтом и после полувека исправной службы сгоревший дотла в 1696 году от забытой кем-то простой восковой свечи. Французы построили аналогичный, первый в своем флоте трехдечный линейный корабль только в 1670 году. Им стал 70-пушечный Soleil-Royal, созданный уже на основе первых технических правил, введенных Адмиралтейством Франции. Кстати, тот же Петт построил для английских моряков в 1646 году новый 32-пушечный Constant Warwick — первый корабль класса "фрегат", предназначенный для ведения разведки и защиты морских торговых путей. И, наконец, в 1688 году на воду спустился британский 112-пушечный линейный корабль 1-го ранга Royal-Louis, долгое время считавшийся лучшим кораблем в своем классе — корабль водоизмещением 2130 тонн прослужил на флоте более 90 лет (!). Для сравнения: в России в начале XVIII века был построен самый крупный боевой корабль — 64-пушечный линейный корабль Ингерманланд, флагман [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться] в годы Северной войны.
Сеньор Кортес вне форума Ответить с цитированием
Ответ



Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 18:51. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© MONBAR, 2007-2024
Corsairs-Harbour.Ru
Скин форума создан эксклюзивно для сайта Corsairs-Harbour.Ru
Все выше представленные материалы являются собственностью сайта.
Копирование материалов без разрешения администрации запрещено!
Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика Яндекс цитирования