Morrowind

[dr.Aleks]

Сообщение от McPherson

А какая там музыка шикарная!

))Вчера не удалось послушать-нет не позволил..а сегодня с утра душу отвел...))). Действительно музыка великолепна)).

Сообщение от Ben Gan

Для меня Морровинд лучше Обливиона, но пройти его стоило

Конечно стоило,да и сейчас не поздно-игра стоит того))

[McPherson]

Кстати, кому интересно, посмотрите [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]. На самом деле, это не единственное, на Ютубе таких роликов больше десятка - по разным локациям. Иллюстрация того, как фанаты при помощи графических плагинов и терпения делают из Morrowind'а конфетку.

P.S. Звук не выключать! Проигрывается одна из лучших музыкальных тем игры.

[Zebulon]

А по сюжету, миру, разнообразию, классам Morrowind интересней Обливиона?

[dr.Aleks]

Сообщение от Zebulon

А по сюжету, миру, разнообразию, классам Morrowind интересней Обливиона?

Сань а вот здесь мнения разделятся однозначно-лично мне больше нравится Обливион с двумя дополнениями)).

[McPherson]

Сообщение от Zebulon

А по сюжету, миру, разнообразию, классам Morrowind интересней Обливиона?

Я вот сейчас пойду с одним знакомым профессором перетирать проблемы акциональной классификации глаголов с семантикой движения, а когда приду, попробую написать про мир Morrowind'а. Как-никак, года три на него в свое время угробил

[dr.Aleks]

Сообщение от McPherson

проблемы акциональной классификации глаголов с семантикой движения,

))))) Не выражайся при нас с Саней))))))))

[McPherson]

Сообщение от dr.Aleks

))))) Не выражайся при нас с Саней))))))))

Агрррх! Не вопрос, кэп
Короче, делюсь своими мыслями о судьбах Морровинда.


Как и все великое на этом свете, Морровинд противоречив. Это игра больших достоинств и серьезнейших недостатков. Каждый раз, вставляя в свой старенький ноутбук коричневый диск с отчаянным данмером, ищущим свою судьбу среди скал Эшленда с даэдрическим мечом наперевес, я спрашиваю себя, что заставляет меня снова и снова возвращаться в мир Красной горы, редоранских поселений в пепельных морях, заброшенных, но по-прежнему живых двемерских развалин, глубоких пещер, озаренных багровыми огнями Шестого дома и мерцанием подземных озер, в мир Великих домов, где воздух напоен магией, коварством и великолепной музыкой, написанной то ли создателями игры, то ли самими данмерами, а может статься, что это поет душа самого Вварденфелла.

Что же зовет меня в этот мир вновь и вновь? Ответ лежит на поверхности – сам мир. Любой человек, хоть раз засиживавшийся с томиком Толкиена до рассвета или, отправившись в поход в подмосковный лес, внезапно понявший: "Вот, именно здесь я и хочу жить, охотиться, слушать пение леса и ощущать прикосновение солнца из-под величественных сводов деревьев", должен почувствовать такую же связь с этим миром уже после получаса игры.

Мир Морровинда огромен. И это чувство "огромности" достигается не только и даже не столько за счет размеров острова Вварденфелл, сколько его разнообразием и продуманностью. Каждая локация похожа на хорошо обставленный особняк, в котором пространство комнат организованно по правилам фен-шуй и закручено в соответствии с канонами фэнтезийных пространств. В Морровинде очень мало локаций, по которым можно просто "пройти", направляясь к цели своего путешествия. Глаз сразу же цепляется за дорожки, ведущие куда-то в обход, за ущелья, явно скрывающие не одну тайну в своих глубинах, за крепости и поместья, маячащие на горизонте, за старые двери родовых захоронений, и даже поверхностное обследование этих пространств вдруг совершенно неожиданно выводит вас к обожженным лавой скалам Молаг Амура, к подземным потокам, протекающим по пещерам, облюбованным данмерскими некромантами или, не дай бог, к даэдрическим святилищам, неприметно расположенным среди складок горных хребтов. Даже безжизненные пространства в районе Красной горы, Эшленда и Молаг Амура по-своему разнообразны и вписываются в мир Вварденфелла.
По этому миру просто приятно путешествовать. Это и есть то, что называется "атмосферностью". Причем атмосферность создают не только ландшафты острова – атмосферна также и культура его обитателей.

Жилища данмеров и переселенцев являются органичным продолжением окружающего пространства и способны многое рассказать о своих обитателях – жестоких, высокомерных и коварных темнокожих эльфах с красными глазами. Продумана практически каждая деталь жилища, и иногда можно сказать с уверенностью, чем занимался хозяин дома полчаса назад.

Пройтись по улицам Балморы. Заглянуть в гильдию Мораг Тонг возле Совета Хлаалу. Преодолевая неуверенность в себе, пересечь пару залов, озаренных багровым светом и услышать брошенное сквозь зубы: "Чужеземец!" Скорее выйти на воздух и бегом отправиться в гильдию магов, подняться на верхний этаж, где воздух дрожит от неслышной музыки магических камней Гальбедир… Спуститься вниз, перенестись телепортом в Альд-Рун, город домов, похожих на панцири моллюсков и пепельной пустыни, рождающей заунывные вопли неведомых существ… Отправиться на север на силт страйдере, в мир угрюмых вод, гробниц и пещер, зайти в двемерские руины… Вот это и есть мир Морровинда.

С другой стороны, вся эта прелесть была самым неряшливым образом убита своими обитателями – мир был убит им же самим. Безжизненные манекены, маячащие на своих местах днем и ночью. Однообразные диалоги, угловатые движения, уродливые лица. Бессмысленные квесты, главная проблема которых – как добраться, а не как победить. Этот мир пуст, и ты в нем оказываешься совершенно одинок среди данмерских истуканов, отсутствия событий и течения хоть какой-нибудь жизни. Устав от бесцельных странствий, ты стремишься к цивилизации, квестовым интригам, забавным собеседникам. Но цивилизация представлена только архитектурой, квесты – челночными забегами, а собеседники – книгами. Воистину, из Вварденфелла исчезли не только двемеры!

Я спрашиваю себя иногда, жив ли Морровинд. Есть ли у него будущее, или эта великая игра давно отправлена в архив, доступный лишь олдфагам да ностальгирующим по студенческим временам чудакам? Или разработчики бросили свое детище, пойдя по пути графики, экшена и спецэффектов? Неужели этот мир так никогда и не оживет?

[dr.Aleks]

...Зачитался...)) Ты романтик по жизни)) Спасибо за этот пост)).

[McPherson]

Спасибо и вам, но хотелось бы обсуждения. У вас такие же ощущения от этой игры? В особенности это касается недостатков - иногда жить в таком мире, населенном тушками-манекенами, становится скучно, и ты бросаешь игру. Квесты утомляют, данмеры и прочяя публика раздражает, и мир Вварденфелла становится не в радость.

А еще я даже не написал про то, как легко в Морре становишься "богом" и после 10-15 уровня (для адд-онов - после 25-го - 30-го) у тебя соперников практически не остается. Что тоже ломает весь кайф.

[Ben Gan]

Атмосфера мира игр, ушедшей эпохи, таких как Морровинд покоряет своей одушевленностью что-ли, кажущейся простотой, переходящей в многообразие и разнообразие, где каждый игрок может найти и выбрать дорогое только ему, единственное и не повторимое. Эти игры несравнимы с красивыми, но расчетливыми современными играми. Совершил подвиг, ап и пряник в рот! Игрока подкупают, а того реального сопериживания аватару нет, когда искрене радовался его победам и огорчался поражению! Но и возвращатся в прожитый, пусть и прекрасный мир, желания уже нет, это как с грузом житейского опыта возвратится в детство. Сказки не будет! Груз знаний ее задавит. Прекрасные воспоминания и легкая ностальгия - все что остается...

[MONBAR]

Самое прекрасное в море, это небо! И думаю все с этим согласятся. Если брать в расчет квесты, да они практически все однотипны, но вот как найти место того или иного захоронения или лагеря, без компаса и направляющей стрелки, это очень интересно, чувствуешь себя в реальном мире, где по заметкам бывалого путешественника, открываешь для себя новые горизонты. Обливион по сравнению с Морровиндом в какой-то степени деградировал, убрали метательное оружие, чем-то упростили жизнь, чем-то усложнили. Посмотрим, что выльется из Скайрима, возможно будут предпосылки к море и мы вернемся в старые, добрые времена.

На баше была прикольная цитата:

Спойлер:

[разговор с человеком, который узнал о существовании компьютерных игр за месяц до этого]
<АндрейК> вот смотри, Дим. Я вот сижу, играю в твой Elder Scrolls III Morrowind, нашёл себе очень хорошую броню и сильный меч, "убийство", по игровым меркам, сильных монстров не составляет для меня трудностей. Меня уже уважают в Гильдии Воинов. Но я не очень вижу в игре цели - для меня уже нет никаких трудностей и серьёзных битв. И я знаешь что подумал? Представляешь, как здорово было бы, если бы существовала почти такая же игра, только в неё можно было бы играть по Интернет?! Сотни, тысячи людей ходят по одному "миру", выполняют задания, помогают или, наоборот, сражаются друг с другом... Может, уже придумали такие игры?
<Аминатеп> Нет, Андрюх. Таких игр не существует. Когда-то, много лет назад были такие, но они были нерентабельны и их сразу закрыли. Сам посуди: кому нужно делить свой игровой мир с кем-то другим?
<АндрейК> Да, наверное, ты прав. И всё же...
<Аминатеп> Таких игр нет и не будет никогда. Запомни. Тебе ещё два курса надо проучиться, тебе уже должность зам. гендиректора фирмы дают, ещё ты Наташе предложение делать собираешься. Нет таких игр.

[Roger]

Да, небо в морре шикарное. Несмотря на несовершенство всего остального небо у них получилось очень красивым. Что мне больше всего нравилось в игре? Наверно, всё сразу. Огромный мир, где можно идти куда хочешь и делать всё, что пожелаешь. Бывало так, идёшь по дороге из города в город, набрёл на какую - нибудь пещеру, успокоил обитавших там скелетов и нашёл какую - нибудь магическую штуковину - и настроение улучшилось Каждое путешествие как отдельное приключение. Квесты - вполне стандартные для игр того времени, временами попадаются даже интересные. Основной сюжет немного затянут (особенно мне не нравилась та часть, где надо заручиться поддержкой Великих Домов и племён). В Обливионе - наоборот как - то всё быстро проходится. Ещё лично мне очень нравится возможность играть после прохождения сюжета. Что до минусов, то это, конечно же, безмозглые персонажи, которые круглые сутки стоят на одном и том же месте или бесцельно маршируют из точки А в точку Б и обратно; магическая система (субъективно); всяческие мелкие недоработки, например: чтобы уйти от преследователей достаточно просто войти в дверь. Ну и не могу удержаться от сравнения с Обливионом.
Что нравится:
- Графика!
- Жители игрового мира обзавелись довольно неплохим искусственным интеллектом
- Доведённые до ума боевая и магическая системы. Играть магом стало намного интереснее.
- Квесты стали интереснее (дело портит только квестовый маркер).
- Более атмосферные подземелья, города, леса и вообще, мир.
Что не нравится:
- Система Fast Travel, которая напрочь убивает удовольствие от путешествий по миру. Совсем её отключить - не вариант (иногда без неё просто не обойтись, например, чтобы вытащить застрявшего в текстуры спутника или вернуть потерявшегося коня), а нормальных модов, которые доводят её до ума я не видел. Все с какими - нибудь недочётами.
- Упрощение ролевой системы. 7 навыков были убраны, параметр Ловкость никому кроме лучников не нужен, Удача тоже потеряла былую актуальность.
- Всего три типа оружия вместо семи.
Большинство остальных недостатков игры успешно лечатся модами

[McPherson]

Я вот одного не могу понять: зачем разрабам из Беседки нужно воротить все эти Скайримы и Обливионы с другим игровым миром и другими принципами самой игры? Вот есть Морра. Эдакий алмаз, требующий обработки, чтобы превратиться в бриллиант. Шикарнейший, атмосферный мир с тысячами поклонников. Ну вот что им стоило довести легенду до ума в 2006, а теперь и в 2011 годах? Могли бы подправить баланс, графику, квесты, создать абсолютно новые, не связанные с пророчествами о Нереварине сюжетные линии - к примеру, о двемерах или о каких-нибудь интригах внутри Великих домов. Недаром ведь были команды энтузиастов, которые переносили Морру на движок Облы. Беседка создала мир, который был раскрыт только процентов на 20. А так - просто новая игра, которая ничем не связана с TES-III. Насколько мне известно, там все другое.

Есть мнение, что таких игр теперь в принципе не создают. Это как кино: раньше брали игрой актеров, а теперь берут спецэффектами. В rpg брали интересным миром и геймплеем, а теперь - графикой и экшеном.

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Roger

- Упрощение ролевой системы. 7 навыков были убраны, параметр Ловкость никому кроме лучников не нужен, Удача тоже потеряла былую актуальность.

А мне как раз кажется, что в Морре ролевая система искусственна. По большому счету, есть только один вариант - боец в тяжелых доспехах с даэдрической дайкатаной, зачарованной на удар огнем или еще чем похуже. Все эти воры, ассасины, боевые и чистые маги и даже созвездия не нужны.

[Roger]

Сообщение от McPherson

Я вот одного не могу понять: зачем разрабам из Беседки нужно воротить все эти Скайримы и Обливионы с другим игровым миром и другими принципами самой игры? Вот есть Морра. Эдакий алмаз, требующий обработки, чтобы превратиться в бриллиант. Шикарнейший, атмосферный мир с тысячами поклонников. Ну вот что им стоило довести легенду до ума в 2006, а теперь и в 2011 годах? Могли бы подправить баланс, графику, квесты...

Главный принцип ребят из Беседки: "Живите новой жизнью в новом мире" (не дословная цитата). По традиции каждая новая игра серии не является сюжетным продолжением предыдущей, действие игры происходит в другом месте и в другое время. Объединяет игры лишь общая вселенная.

Сообщение от McPherson

А мне как раз кажется, что в Морре ролевая система искусственна. По большому счету, есть только один вариант - боец в тяжелых доспехах с даэдрической дайкатаной, зачарованной на удар огнем или еще чем похуже. Все эти воры, ассасины, боевые и чистые маги и даже созвездия не нужны.

В Обливионе наоборот под конец игры получается персонаж, который вообще всё умеет.
С каждой новой игрой количество навыков уменьшается. В Морре было 27 навыков (если память не изменяет), в Обле - 21, а в Скайриме - вообще 18. Хотя разработчики говорят, что в Скайриме прокачать по максимуму все навыки будет невозможно. Я искренне на это надеюсь.

[McPherson]

Сообщение от Roger

Главный принцип ребят из Беседки: "Живите новой жизнью в новом мире" (не дословная цитата). По традиции каждая новая игра серии не является сюжетным продолжением предыдущей, действие игры происходит в другом месте и в другое время. Объединяет игры лишь общая вселенная.

Тогда кроме новых игр почему бы не сделать расширение Morrowind'а. Например, The Elder Scrolls III: Dwemers strike back или еще что. В том же мире, но на новом движке и с переработанным геймплеем. Уверен, фанаты были бы только довольны.

Сообщение от Roger

В Обливионе наоборот под конец игры получается персонаж, который вообще всё умеет.

В Морре тоже, но по сути, это нужно только для поднятия уровня персонажа. Для комфортного существования требуются исключительно навыки тяжелых доспехов, какого-нибудь убойного оружия типа секир или мечей, а также магические знания, позволяющие телепортироваться, летать, ходить по воде, взламывать замки. Все остальное - непонятно для чего ))

[McPherson]

[Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться] - классное описание игры с Lurkmore.

N.B! Если вы почему-то еще не знаете, что такое Lurkmore, каким языком пишутся на нем статьи и в чем состоит его ироничность, пожалуйста, сперва почитайте про этот ресурс, и только потом - статью про Morrowind. Иначе вы решите, что я фашист, антисемит, воинствующий язычник и просто человек, спятивший от Интернета, раз считаю эту статью смешной. (Особенно это касается раздела "Morrowind и эта страна".)

[McPherson]

Несколько месяцев назад решил познакомиться с Морровиндом поплотнее (да-да, как бы это после нескольких лет игры идиотски не звучало!) и исследовать возможности ремесла, которое традиционно считал в этой игре совершенно никчемным, а именно, магию.

У любого морровиндера со стажем довольно быстро возникает убеждение, что на Вварденфелле по-настоящему рулит только одна вещь - это сила пистолета "Магнум" старый добрый удар зачарованного двуручника. Иными словами, самый эффективный перс - это танк с холодным оружием, закованный с головы до пят в даэдрическую броню. Возможно, магией действительно что-то можно сделать, но по сравнению с эффективностью, скажем, дайкатаны, бьющей огнем, это все детский лепет, эффективный только на крысах. А уж в дополнениях без железа просто не обойтись. Так что магия необходима только как вспомогательный инструмент - чтобы взлететь, исчезнуть, телепортироваться, пробежаться по воде или понырять. А использование магии в боевых целях - это чистейшей воды самоубийство.

Но есть люди, которые утверждают, что чистый маг вполне жизнеспособен. "Была не была", - решил я и начал новую игру чистым магом. Что же такое чистый маг в Морровинде? А чистый маг в Морровинде (как я это понимаю) это:
- Отказ от какой-либо брони. Напяливаем мантию, качаем бездоспешный бой и изображаем из себя Гэндальфа.
- Единственное допустимое оружие - это посох. Ну какой же маг без посоха?
- Магия как основное оружие. Посох как раз вспомогательное (в принципе, оказалось, что магия эффективнее посоха, и пользоваться им стоит только тогда, когда твоя мана практически на исходе или, наоборот, не хочется ее тратить на пустяки).

Наибольшие проблемы, естественно, возникли в начале игры. В силу отсутствия доспехов и мощного оружия ближнего боя маг очень уязвим на начальном периоде раскачки. Опять-таки, постоянно кончается мана и пузырьки для ее восстановления, а алхимия качается не за один день. Тем не менее, мне удалось дожить до того момента, когда я смог позволить себе зачарование своей одежды на увеличение интеллекта. А с "открытием" интеллекта перед магом открываются поистине безграничные возможности. Много интеллекта - много маны. Много маны - возможность создавать по-настоящему разрушительные, убийственные заклинания. Впоследствии я добрался до Покрова Горя и увеличил свой интеллект просто до заоблачных высот.
Главное для мага - это точно знать, кого чем мочить. В этом очень помогает сайт UESPwiki, приводящий подробные таблицы монстров с указаниями, к какому типу магии у них иммунитет: [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]. Например, большинство приведений имеет 100% резист к холоду и ядам, но идеально выжигаются огненными элементальными атаками, на фабрикантов на Плазе и в Бамз-Амсченде не действует яд, а также у них 50% сопротивление параличу и электричеству, а всадники рьеклингов отражают магию в 60% случаев. После того, как это все запомнилось, игра магом становится изящнее и проще, чем отыгрыш воином. Большинство врагов убивается на расстоянии, самые крепкие ничего с тобой не могут поделать при применении левитации и саммонов, а прогулки по воздуху становятся для тебя привычным способом путешествий.
И - самое главное - маг просто на ура выносит боссов, доставляющих кучу хлопот воину. Например, Альмалексию я лишил сил чуть ли не в первые пять секунд битвы, а потом "высосал" из нее жизнь издалека. На Несовершенство и Карстаага, которые практически иммунны к магическим атакам, я спустил штук десять золотых святош. Точно так же поступил и с Хелсетом. А в ледяном Лабиринте поступил совсем просто: периодически кастовал заклинание усмирения, так что оборотни чуть ли не хвостиком мне виляли. Я спокойно прошел мимо них и вышел к порталу.
В общем, действительно открыл в Морровинде новую сторону.

[xBelial]

Удивительное рядом.
Все персонажи малых уровней уязвимы и воины, особенно на хардкоре сложности 100 с непроставленной галочкой "всегда лучший удар". (на сложности 100, даже эта галочка не спасает воина более чем никак)
Все персонажи на малых уровнях предпочитают бездоспешный бой, потому как тот доспех который найдешь ввиду невеликих статов будет фигней.
В отличие от мага который практикует дальнию атаку, новичку-воину требуется входить в контакт с мобами и тут начинается промахивание "мощным оружием ближнего боя" мимо цели и молитвы на срабатывания этой зачарованной фигни в ней, а эта чертова крыса тебя ест не по децки.
И как раз таки самый общеизвестный факт, хочешь быстро машину-убийцу способную быть более чем остальные неуязвимой для врагов в Морровинде -- качай мага.
Так что я не знаю чего вы курили, что вдруг для себя открыли жудкий баян.

И совершенно баянистый совет -- зачаровывайте вещи на удачу, удачи много не бывает, ее величина влияет на любое ваше действие.

[J-MAY]

Почитал я тут вас и мне захотелось в Морру погамать, правда на магию разрушения особо акцент не ставил, но помню делал ядерные фаерболы какие обле и не снились.

[dr.Aleks]

Обе игры проходил лучником..и ничего) не жалуюсь))), понравилось). В Обливионе, с повышением уровня, всякие фишки дают специалист стрельбы может, например, приблизить цель, удерживая ПКМ) И пр, пр.